« Rev
@golang_jobsgo   214
Fwd »


Ilya
можно как в америке еще, отказаться от всяких социальных обязанностей
Ilya
это еще повысит доход, правда не трудящихся
Ilya
заболел? денег не заработаешь, нужен отгул? за свой счет ну и все прелести америки
Ilya
Про этом самые высокие доходы
потому что там бигтех, они и платят столько
Ilya
средняя зп там 50-60к долларов в год у программиста
Sergey
Не могу понять, что тебя не устраивает? В РФ нельзя зарабатывать? Можно и достаточно легко. Если ты senior, то в Европе заработок несколько ниже, больше только в Штатах, но там есть свои нюансы. В отличие от обычного рабочего класса, всегда есть выбор в зависимости от знаний языком и компетенций
Владимир
Про этом самые высокие доходы
которые ты потратишь на тараканник в сан-франциско
Владимир
коливинг
Sergey
Поэтому и пишу «есть свои нюансы»
Ilya
вот примерно реальные зп в индустрии
Sergey
вот примерно реальные зп в индустрии
Сразу вопросы: страна, уровень специалистов, направление…
Ilya
Сразу вопросы: страна, уровень специалистов, направление…
зачем? чтобы придти к выводу что нужно иметь 10 лет опыта быть сениором тимлидом в америке чтобы получать большие деньги?
Sergey
зачем? чтобы придти к выводу что нужно иметь 10 лет опыта быть сениором тимлидом в америке чтобы получать большие деньги?
Ну это не для всех. К примеру не стремлюсь быть лидом. Пока кайф от создания продукта
Ilya
вот там есть ответы
Евгений
я потерял нить из-за чего идет весь сыр бор...
Миринговин
Если 0 вакансий то не кто не впарит не кого.
*никто Нет, читайте, что я написал
Юра (Юрий Александрович)
Если 0 вакансий, то начнут создаваться стартапы. Т.е. если нет рабочего места, люди с организаторскими способностями попытаются создать себе рабочее место сами.
Sergey
я потерял нить из-за чего идет весь сыр бор...
Спор из-за того что пара джунов считает что в индустрии нужно строить социализм с безусловными правами работника, забывая что это в целом невозможно, а в РФ, в последнее время, подобные либеральные движения противят скрепам. 😎
Sergey
вот там есть ответы
Очень полезная статистика, особенно когда под полтора десятка процента опрошенных младше 20 лет
Юра (Юрий Александрович)
так социализм с либерализмом же никак не связаны? Экономическая модель, следующая из либерализма (в крайней форме) - это либертарианство (делаю все, что могу себе позволить)
Миринговин
По поводу обсуждения зп яркий пример - студия Лебедева, где обсуждение зп - немедленный бан в конторе. Декларируется в открытую татьянычем давно и стабильно. И он пояснял, почему так.
Владимир
я потерял нить из-за чего идет весь сыр бор...
ну блин, не дают заработать 300 к/сек в чилл-режиме джуну без опыта
Sweety
а проблема зарплат врачей
Q
я потерял нить из-за чего идет весь сыр бор...
селяне без денег заставляют неопытных пролетариев унижаться на собеседовании🙂
Sergey
не та статистика, не подходит под розовые очки
«Есть ложь, наглая ложь, а есть статистика» (с)
Юра (Юрий Александрович)
Сарказм с намеком, что «все равны» - социализм, «права человека превыше всего» - либерализм
так все ж начинает крутиться вокруг того, что именно считать правами и свободами. В итоге порой приходит к: - Права человека превыше всего! - Какие? - Никакие.
Nick
я потерял нить из-за чего идет весь сыр бор...
Короче они вначале обсуждали зп врачей потом джунов и сеньоров, а по итогу как всегда в конце начали унижать заводчан😔😔
Sergey
а проблема зарплат врачей
Жена врач. Если не практиковать совковый подход «сидеть за оклад в одном месте с 9 до 18», то с зарплатами все прекрасно. Доход в разы больше чем у меня
Sweety
я без сарказма если что
Ilya
они наверное рады за твою жену, но рынок это не бездонная яма
Sergey
все равны это про то что все равны в правах в либерализме
В либертариазме это невозможно по определению. Всегда есть униженные и оскорбленные, чьи права выше чем у других
Юра (Юрий Александрович)
Что бы не пытались обсуждать разработчики - получается философский диспут (это мне даже нравится)
Ilya
короче человек обвинивший меня в школьничестве выдвигает тезисы без банальных знаний обществознания за 11 класс, уровня правых маргиналов типа светова
Евгений
Что бы не пытались обсуждать разработчики - получается философский диспут (это мне даже нравится)
по пирамиде Маслоу, после обеспечения базовых потребностей, человек начинает думать а зачем это все )
Sergey
короче человек обвинивший меня в школьничестве выдвигает тезисы без банальных знаний обществознания за 11 класс, уровня правых маргиналов типа светова
…Хотя при этом, уже не один раз написал, что это был сарказм. Цель - твои требования невозможно удовлетворить в данное время в данном месте
Ilya
можно по крайней мере улучшить ситуацию
Sergey
можно, если начать пытаться
Ты не ответил на главны вопрос: а зачем? К примеру вот мне?
Ilya
Ты не ответил на главны вопрос: а зачем? К примеру вот мне?
потому что ты такой же трудящийся, тебя точно также уволят, нарушат твои права, не выплатят зп или еще чего похуже
Sergey
потому что ты такой же трудящийся, тебя точно также уволят, нарушат твои права, не выплатят зп или еще чего похуже
В случае увольнения мои права полностью защищены, и как бывшему бухгалтеру не нужно об это рассказывать сказки, вот честно. Все выплачивается, доход выше рынка, оплачивается обучение в свободное время. Зачем в данном направлении что-то менять? Аргументируй пожалуйста
Юра (Юрий Александрович)
по пирамиде Маслоу, после обеспечения базовых потребностей, человек начинает думать а зачем это все )
🤔 стало быть роскошествуют эти разработчики. Размышлять их тянет.
Ilya
вообще довольно странно обьяснять зачем нужна трудовая этика и борьба за свои права
Ilya
ты как раз таки сейчас имеешь то за что люди боролись до тебя
Mikhail
откуда у вас столько времени тут флудить!? задач нет чтоли?😂
Sergey
мир не замыкается на тебе, то что тебе повезло не видеть людей у которых иная ситуация не означает что все круто, права защищены
Мир человека часто замыкается на человеке. Окей, зачем остальным собеседникам тоже что-то менять? Ты говоришь про трудовую этику, но при этом не можешь представить реальных кейсов когда это нужно. Обсуждение зарплаты? Ну ок, будет как в Люксофт и ЕПАМ, когда это обсуждение запрещено внутренними документами компаний. Не нравится? Ну так не работай, рабства ж нет в этой индустрии
Sergey
откуда у вас столько времени тут флудить!? задач нет чтоли?😂
Проект деплоится, эксплуатация накосячила и сижу с консультациями по установке. Делать нечего больше
Ilya
в простонародье галеры
Sergey
в простонародье галеры
ЕПАМ и Люксофт это и есть галеры. И работал я в Российских галерах. Не понимаю что у тебя не так то?
Ilya
я работал в галере, и я оттуда выбрался. но это не отняло у меня чувства переживания несправедливости другими людьми
Ilya
по твоему мнению чтобы все было ок все просто покинуть галеру и пойти работать в бигтех
Sergey
я работал в галере, и я оттуда выбрался. но это не отняло у меня чувства переживания несправедливости другими людьми
То есть в галерах мало платят или что? Скажи прямо, что не так то там? Если нарушаются права, ну так не иди работать к такому работодателю. Сейчас высокий спрос на инженеров.
Ilya
если ты бездомный купи квартиру
Sergey
по твоему мнению чтобы все было ок все просто покинуть галеру и пойти работать в бигтех
А мне нравилось работать в галере. Техника была лучше, требований к привязке к месту не было
Ilya
в чем же причина?
Sergey
Прям набор мифов
Ilya
ну если у тебя галеры это только епам, то тут и правда нечего обсуждать и тебе действительно ничего не нужно менять
Sergey
Сейчас 90% команды, сотрудники галеры и работаем. Проект одного из банков. Все довольны
Ilya
гребцы довольны
Sergey
ну если у тебя галеры это только епам, то тут и правда нечего обсуждать и тебе действительно ничего не нужно менять
ЕПАМ, Люксофт, Ланит, Белл Интератор, Айфелл….и дальше. Перечислять можно долго
Ilya
интересно довольны ли гребцы которые не делают заказы под банки
Ilya
а например под сайтик местной библиотеки
Tagir
Ребзя, идите в личку, пожалуйста 🙏 Не надо тут расписывать свои позиции.
« Rev
@golang_jobsgo   214
Fwd »