Sergey
причем тут сумма? Если человек считает, что у Рос.банков убоги продукт, что там работают исключительно криворукие, это показатель, что он не жил нигде за пределами своей страны. Все познается в сравнении. имхо
Миринговин
Люди целую фотоссессию делают ради фотки в профиль линкедина. Потому что хорошее фото повышает конверсию и без фото могут вообще не писать. Что за чушь про удаление фото?
Артемий
Не понимаю, почему джуну не стоит писать о других языках. Если в университете каждый сем иди два нужно писать на новом языке
Sergey
Люди целую фотоссессию делают ради фотки в профиль линкедина. Потому что хорошее фото повышает конверсию и без фото могут вообще не писать. Что за чушь про удаление фото?
это западный подход. В некоторых странах считается нормой не указывать возраст, фото и прочие вещи, только профессиональную часть, мол повысит конверсию (на самом деле нет)
Sergey
Что значит нет? Есть статистика что не повышает?
погугли эксперимент в австралии "слепой наем", когда фименистки подняли бучу, что их дескридитируют и его результаты.
Pavel
Только ж недавно в чатике было, что надо фильтр из девочки-вахтера hr пройти, фотка важна на этом этапе, потом уж техдир будет скиллы проверять
Миринговин
Бля, даже я, у которого фотки у самого нет(и я как раз осознаю этот минус) недавно не ответил HR, у которой тоже не было фотки. Просто потому что у всех остальных HR фотки стоят. И эта хуйня выглядит подозрительно
Sergey
Это не выгрядит убедительно мягко говоря.
да и не пытаюсь кого-то убедить, пофиг, прямо говоря
Igor
Люди целую фотоссессию делают ради фотки в профиль линкедина. Потому что хорошее фото повышает конверсию и без фото могут вообще не писать. Что за чушь про удаление фото?
Чтобы исключить предвзятость, во многих западных компаний не рассматривают резюме с фото вообще. Ибо предвзятость. Я, к примеру, скипаю резюме людей с галстуками 😊
Alexander
100 000 это шестизначная сумма же 😊
Это про баксы в месяц говорят
Миринговин
Какое отношение имеет внешний вид кандидата к его профессиональным навыкам?
Если у тебя какие-то проблемы и ты ненавидишь опрятных людей, а считаешь что инженер должен быть скуфом с грязными ногтями и в вонючей майке, то это не должно быть еще чьей-то проблемой.
Igor
Не понимаю, почему джуну не стоит писать о других языках. Если в университете каждый сем иди два нужно писать на новом языке
Это не опыт. Надо написать "так же знаком с С++, Java, Cobol и TypeScript" без уточнения деталей.
Влад
Какое отношение имеет внешний вид кандидата к его профессиональным навыкам?
Софтскилы? Как минимум человек постарался сделать фотографию, не боится показать себя -> скорее всего более коммуникабельный В целом наоборот hr'ы говорили, что фотография выделяет резюме на фоне других
Миринговин
Людям приятно смотреть на приятные фотографии.Мы социальные существа. Если кому-то неприятно смотреть, то у него явные проблемы и с таким не нужно работать.
Maksim
Тоже много слышал что за бугром резюме должно быть без фото и местами даже без указания возраста ибо дискриминация.
Alexander
В полдня же)
В полдня только студенты ФКН рубят ))
Sergey
тут выше люди пытаются всеми правдами и неправдами вообще в айти влезть, часть начать писать на новом для них языке, а ты считаешь что лучше на жопе сидеть ровно, но не работать на кого попало, тем более что на банковскую сферу, где сейчас на Го пишут достаточно интересные продукты, такие как мессенджеры, работа с видео и прочее.....ты адекватен вообще, уважаемый?
Миринговин
А почему ты галстучников не любишь?
Важнее, почему он не любит галстуки на других людях и вредит бизнесу своими стереотипами
Alexander
ПОчему ты до сих пор не на своей яхте?)
Миринговин
О, у меня был такой коллега. Был фотомоделью. Мы сначала посмеивались потихому, а потом как-то увидели его деваху - и перестали смеяться.
Igor
Если у тебя какие-то проблемы и ты ненавидишь опрятных людей, а считаешь что инженер должен быть скуфом с грязными ногтями и в вонючей майке, то это не должно быть еще чьей-то проблемой.
Нет, я считаю что внешний вид инженера в эпоху удаленки - это лично дело инженера и негоже выяснить, почему у него синие волосы сегодня
Sergey
У каждого свои
чем тот же Альфабанк херовая компания для инженера? Простой пример
Igor
А почему ты галстучников не любишь?
Откуда я знаю? Это подсознательное. Некоторые темнокожих не любят или там людей с иным разрезом глаз. Фото не должно лишать их шанса.
Миринговин
Нет, я считаю что внешний вид инженера в эпоху удаленки - это лично дело инженера и негоже выяснить, почему у него синие волосы сегодня
Так если это ЛИЧНОЕ дело, почему ты отказываешь людям в галстуке и вообще требуешь убрать фото? И зачем выяснять, какая у него прическа? Это опять его личное дело.
Миринговин
Igor
Тогда лучше сразу отсеять человека с галстуком, чем потом будет предвзятое отношение на работе
Мы же не в офисе. Пусть дома сидит в трусах и галстуке, его личное дело.
Enginegr
чем тот же Альфабанк херовая компания для инженера? Простой пример
Я не про конкретную компанию. Но если у человека есть причины хейтить - его право. Я вот хейчу яндекс, т.к. эти люди провластной цензурой занимаются. Но ведь для инженера топ ведь!
Sergey
главное чтобы чсв крышу не пробило
Igor
Это ты хорошо себя с расистами сравнил. И это проблема. Для такого существуют психологи.
Отлично. Пусть кандидат сходит к психологу и выяснит, как найти работу 😊
Pavel
Ладно проехали "Резюме без фото не дает шанса человеку отказать конкурсанту по внешнему виду" И пример с галстуком был красной тряпкой... Хотя у меня на резюме фото с дочерью... Это отталкивает чайлд фри)?
Igor
Но при этом каждый верит, что уж он-то сам точно не расист
Pavel
пздц
Pavel
удаляю
Sergey
Что-то мне кажется что в Rust-комьюнити еще более чсвшные персонажи есть.
Илья
Оскорбляет бездетных
Фотография оскорбляет тех, у кого нет камеры
Enginegr
ну а по мне, любая работа имеет место быть.
Она и есть. Только вот хейтить человека и называть его неадекватом за то, что он не хочет работать в компании, которая не соответствует его позиции в каких-либо аспектах - стрёмно. Не надо так. Если есть возможность, то хай не работает. На остальных так-то плевать.
Igor
Ладно проехали "Резюме без фото не дает шанса человеку отказать конкурсанту по внешнему виду" И пример с галстуком был красной тряпкой... Хотя у меня на резюме фото с дочерью... Это отталкивает чайлд фри)?
Нет, тут есть сомнение в профессиональной этике. Можно еще с котиком, тот же эффект. Хотя между котиком и галстуком я точно выбрал бы котика 😊
Denis
Почему думаете, что задача рекрутера — отказать?
Миринговин
Почему думаете, что задача рекрутера — отказать?
Ну есть то контекст беседы, блеан
Sergey
Она и есть. Только вот хейтить человека и называть его неадекватом за то, что он не хочет работать в компании, которая не соответствует его позиции в каких-либо аспектах - стрёмно. Не надо так. Если есть возможность, то хай не работает. На остальных так-то плевать.
перечитай выше. Если бы было сформулировано "я бы не стал работать в этих компаниях потому-то потому-то", это мнение, а "эти компании говнище и продукты говнище", это не мнение, а высказывание неадеквата
Влад
Мы же не в офисе. Пусть дома сидит в трусах и галстуке, его личное дело.
Получается как минимум для офисной работы фото очень ценно? Чтобы не было потом предвзятости на работе Согласен, на удалёнке проще коммуницировать. Но в офисе очень сильно заметна разница в общении в зависимости от внешнего вида (рост, возраст, пол, внешний вид и тд)
Igor
Почему думаете, что задача рекрутера — отказать?
Задача рекрутера - минимизировать риски последующих этапов. Если он или она начнут гнать поток низкого качества, работать с ним больше не будут.
Igor
Задача рекрутера — закрыть вакансию в срок максимально качественно
Именно. Поэтому если в кандидате есть хоть небольшие сомнения, дальше он не идет.
Влад
То есть у вас в офисе все красавцы и красавицы модельной внешности? Хорошая попытка, Сбербанк, но нет 😊
Модельная внешность не обязательна, просто она может вам подходить по личным предпочтениям или нет
Влад
К чему эти сознательные перегибы?
Миринговин
То есть у вас в офисе все красавцы и красавицы модельной внешности? Хорошая попытка, Сбербанк, но нет 😊
Это чисто олдовая тема, когда инженер ассоциировался с немытым задротом, а опрятный человек воспринимался враждебно и из другого лагеря. Такая еще, с совка наверное. Сейчас времена явно другие.
Igor
К чему эти сознательные перегибы?
Чтобы показать, что отбор инженеров по внешним признакам имеет очень плохой этический фундамент. И, чтобы не искушать принимающих решение, лучше фото убрать.
Denis
Именно. Поэтому если в кандидате есть хоть небольшие сомнения, дальше он не идет.
Оцениваются профессиональные и деловые качества. Можно личный вопрос?
Влад
Чтобы показать, что отбор инженеров по внешним признакам имеет очень плохой этический фундамент. И, чтобы не искушать принимающих решение, лучше фото убрать.
На практике в офисной работе внешность точно будет играть роль и сколь бы не был человек осознанным, подсознательно все равно у него будут различные предубеждения в зависимости от типа внешности собеседника Лучше уже сразу отсечь такую возможность
Igor
Оцениваются профессиональные и деловые качества. Можно личный вопрос?
Чтобы до этой оценки дошло, надо пройти первичный отбор. Личный вопрос лучше в личном сообщении, чтобы не оффтопить 😊
Igor
Ну это «бытовой расизм» и есть, как бы….
Я предлагаю способ его избежать или хотя бы минимизировать. Не сам придумал, практика западная.
Sergey
Я предлагаю способ его избежать или хотя бы минимизировать. Не сам придумал, практика западная.
Хз в каких европейских компаниях ты работал, но если бы такое выявилось в Люксофт, тебя бы попросили на выход.
Sergey
Хотя качество этой компании довольно посредственное
Sergey
Предвзятое отношение к соискателю по его внешнему виду/фото/рассе/полу
Igor
Предвзятое отношение к соискателю по его внешнему виду/фото/рассе/полу
Так это подсознательное, увы. Мы не контролируем это 😞
Sergey
Так это подсознательное, увы. Мы не контролируем это 😞
Ну об этом и говорю, чтт еще на анбординге в Евро-компанию, обычно на обучении просят, если вы не в состоянии поддерживать ценности компании, если вы их не разделяете, «до свидания». Это личный опыт, и хз какой он у вас. Лично мне прилетало просто за то, что с горяча посетовал на «надоевший акцент индусов».