Ilya
вообще везде, где есть чёткая вертикальная иерархия придётся выполнить хотелки людей сверху
Anatoly
Ты еще скажи, что большинство сотрудников работают в таких компаниях.
Тут не могу сказать, считать надо. В РБ для айти - это точно не так, там в епаме работает больше половины рынка.
Ilya
вообще везде, где есть чёткая вертикальная иерархия придётся выполнить хотелки людей сверху
армия, частные компании, приюты
Vasily
Компания Анатолия еще
Vasily
Не люблю жесткую вертикаль
Vagif
Тут не могу сказать, считать надо. В РБ для айти - это точно не так, там в епаме работает больше половины рынка.
Согласено Ведомостям, в России в малом и среднем бизнесе занято чуть больше 15 миллионов человек
Anatoly
Согласено Ведомостям, в России в малом и среднем бизнесе занято чуть больше 15 миллионов человек
Так это, если тебе непосредственный руководитель выдал ценное указание о конкретных настройках линтера, ты будешь выполнять или нет?
Vagif
Так это, если тебе непосредственный руководитель выдал ценное указание о конкретных настройках линтера, ты будешь выполнять или нет?
Так это абсолютно разные вещи. Ты полчаса настаиваешь на праве владельца, потом выясняется, что речь идет о праве директора ("поскольку это часто так"). Нет уж, давай апельсины называть апельсинами
Ilya
Так это, если тебе непосредственный руководитель выдал ценное указание о конкретных настройках линтера, ты будешь выполнять или нет?
там же норвегия, будет протест, общественный резонанс, всё отменят, но потом потихому форспушнет индус
Anatoly
Так это абсолютно разные вещи. Ты полчаса настаиваешь на праве владельца, потом выясняется, что речь идет о праве директора ("поскольку это часто так"). Нет уж, давай апельсины называть апельсинами
Ну, владелец вылез из Бентли, дал ценное указание СТО, он дал ценное указание твоему руководителю, тот дал тебе. Выполнять будешь?
Vagif
И да, у непосредственного руководителя совершенно другие полномочия. Не зная правил конкретной компании, предположу, что как правило они включают право требовать изменения настроек линтера
Vagif
Ну, владелец вылез из Бентли, дал ценное указание СТО, он дал ценное указание твоему руководителю, тот дал тебе. Выполнять будешь?
Если такая ситуация носит системный характера, то я не могу себя представить в этой фирме
Anatoly
Это я смотрю, вы армейскую структуру тут отстаиваете.
Anatoly
Если такая ситуация носит системный характера, то я не могу себя представить в этой фирме
Да ты никогда не узнаешь о первых двух звеньях
Vagif
Да ты никогда не узнаешь о первых двух звеньях
Тоже мне бином ньютона. Отношения должны строиться так, чтобы это было ясно.
Vagif
По крайней мере если в компании регулярно практикуется самодурство собственника, это всегда видно. В таких компаниях руководители нормальные не задерживаются
Ayrat
Вагиф vs Анатолий. Классика!
Anatoly
По крайней мере если в компании регулярно практикуется самодурство собственника, это всегда видно. В таких компаниях руководители нормальные не задерживаются
Почему-то вы всё время предполагаете, что собственник не разбирается в том, что вы делаете и это, если честно, пугает.
Mark
Ayrat
Если будет такая же херня как на прошлом - лучше не надо
я на прошлом дотнексте не был. А что там?
Ayrat
Я отказался от выступления на удалёнке.
пащиму? я вот по разному выступал, не вижу проблем в ремоут лекции на тему
Ilya
я на прошлом дотнексте не был. А что там?
Просто как ролик в Ютубе смотришь + у некоторых стримеров лагает
Anatoly
пащиму? я вот по разному выступал, не вижу проблем в ремоут лекции на тему
Потому что я был в ПК на удалённой конфе и мне не понравилось. Субъективное ощущение
Anatoly
Хочу придти в зал, увидеть людей, потом выжрать с ними пива.
Anatoly
(или водки, или виски)
Ayrat
я соглашусь что в основном конфы они ради нетворкинга.
Ayrat
потому что темы как правило уже в чатах обсосаны)))
Anatoly
а, ну и да, у меня девелоперского контента последнее время мало. особенно того, про который можно рассказать
Anatoly
не рассказывать же про "поставили анализатор, пофиксили 300 багов с диспозаблами, ура"
Vagif
Почему-то вы всё время предполагаете, что собственник не разбирается в том, что вы делаете и это, если честно, пугает.
Здесь просится вопрос о том, перестал ли ты пить коньяк по утрам.
Anatoly
Здесь просится вопрос о том, перестал ли ты пить коньяк по утрам.
Я не начинал, но работал в компаниях, где собственник был достаточно сильным инженером.
Ilya
Покажи мне этот закон.
Какой закон? Что работодатель обязан соблюдать локальные нормативные акты? Серьёзно?) Может ещё и привлечение с дисциплинарной ответственности за нарушение внутренних актов в суде нельзя оспаривать? Я уже не понимаю, о чём мы говорим, если честно.
Anatoly
Какой закон? Что работодатель обязан соблюдать локальные нормативные акты? Серьёзно?) Может ещё и привлечение с дисциплинарной ответственности за нарушение внутренних актов в суде нельзя оспаривать? Я уже не понимаю, о чём мы говорим, если честно.
Какие локальные НПА нарушает собственник компании, изменяя код, который ему принадлежит?
Ayrat
Ты про что будешь рассказывать?
Могу развить тему про CE в фаршике с упором на перф чтобы байтойобам почесать)
Ayrat
могу про перф в нагруженном сервисе
Ayrat
у меня тут есть один под рукой
Anatoly
Какие локальные НПА нарушает собственник компании, изменяя код, который ему принадлежит?
Вы так бьётесь за форму, которая скрывает суть, что мне аж страшно.
Ilya
Таких компаний на рынке - большинство, так что - да?
Проблема в том, что выше в пример приводили Безоса. И на основании его сверхприбылей предлагали другую модель участия работников в управлении компанией. И я как раз с ней спорил.
Vagif
Я не начинал, но работал в компаниях, где собственник был достаточно сильным инженером.
Я работал в разных компаниях, в т.ч. где собственник вообще ни в чем не разбирался. Но предположение о том, что я строю свои аргументы на том, что собственник не разбирается, ложно. Собственник не имеет прав непосредственного руководителя не потому, что не разбирается, а потому что у него другие права.
Anatoly
Проблема в том, что выше в пример приводили Безоса. И на основании его сверхприбылей предлагали другую модель участия работников в управлении компанией. И я как раз с ней спорил.
К слову, Безос вполне лично выдавал конкретные указания о том, как строить АПИ для сервисов в амазоне и это одна из причин, почему AWS вообще есть.
Ilya
Какие локальные НПА нарушает собственник компании, изменяя код, который ему принадлежит?
Эм, нужен текст НПА для нашей воображаемой ситуации?
Anatoly
Эм, нужен текст НПА для нашей воображаемой ситуации?
Ну тебя действительно заботит чистота рук при выполнении действий? А не сама суть действий?
Anatoly
Т.е. если вот по бумагам всё хорошо, то и норм?
Ilya
Ну тебя действительно заботит чистота рук при выполнении действий? А не сама суть действий?
На эту чистоту рук будет суд смотреть, если что. Так что да, заботит.
Anatoly
На эту чистоту рук будет суд смотреть, если что. Так что да, заботит.
Ок, удачи. Моя позиция схожа с позицией Вагифа. Если сверху мне спускают необоснованные технические требования, я из этой компании уйду рано или поздно. Абсолютно насрать в какой форме они выражены - лично от собственника или от непосредственного руководителя
Anatoly
Если же я не уйду и моя цель в компании остаться, эти требования выполнять придётся, опять же вне зависимости от того, как они выражены - лично от собственника или от непосредственного руководителя
Ilya
Т.е. если вот по бумагам всё хорошо, то и норм?
Опять же, бумаги разные бывают. Мне выше говорили, что человек может внести изменения в конфиг. Я возразил, что вполне реальны ситуации, когда не может. Показал как пример механизм ограничения таких прав.
Ilya
Ок, удачи. Моя позиция схожа с позицией Вагифа. Если сверху мне спускают необоснованные технические требования, я из этой компании уйду рано или поздно. Абсолютно насрать в какой форме они выражены - лично от собственника или от непосредственного руководителя
Это уже совсем другая тема вообще-то. Ну да, лучше работать в компаниях, где тебе комфортно. С этим кто-то спорит?
Anatoly
Опять же, бумаги разные бывают. Мне выше говорили, что человек может внести изменения в конфиг. Я возразил, что вполне реальны ситуации, когда не может. Показал как пример механизм ограничения таких прав.
Он может, не сразу, но сможет. Он просто отменит все эти мешающие регламенты конкретно для себя, затем получит акк, обучится и внесёт. Просто потому, что это его вещь. А регламенты нужны несколько не для этого.
Anatoly
Это уже совсем другая тема вообще-то. Ну да, лучше работать в компаниях, где тебе комфортно. С этим кто-то спорит?
Да ровно об этом вроде спор и был.
Ilya
Он может, не сразу, но сможет. Он просто отменит все эти мешающие регламенты конкретно для себя, затем получит акк, обучится и внесёт. Просто потому, что это его вещь. А регламенты нужны несколько не для этого.
Это длительный процесс. Тебе надо будет подписать такое изменение. Можно не подписывать и уволиться, да.
Tako
Вы тут все обсуждаете? Я запустил вечный двигатель
Anatoly
Это длительный процесс. Тебе надо будет подписать такое изменение. Можно не подписывать и уволиться, да.
Если это очень надо, в один день всё сделают, не беспокойся.
Ilya
Опять же, при условии, что он может вот так внести изменение. Не всегда только его желания достаточно.
Ilya
Если это очень надо, в один день всё сделают, не беспокойся.
Если очень надо, то меня уволили ещё вчера.
Ilya
надо гуглить. я не в сша, и я не диабетик
https://www.goodrx.com/blog/epipen-price-change-since-mylan-released-generic-epinephrine/
Anatoly
Ну, мне тут все объясняли, что если даже очень надо, то никак владелец бизнеса не сможет. И мне это смешно.
Ayrat
https://www.goodrx.com/blog/epipen-price-change-since-mylan-released-generic-epinephrine/
прикольно, из ирландии не посмотреть
Ilya
Ну, мне тут все объясняли, что если даже очень надо, то никак владелец бизнеса не сможет. И мне это смешно.
И опять ключевое слово если. В том и дело, что иногда может, а иногда нет. Если ты можешь сводить ситуацию к "за один день всё сделают", то и я могу ввести кучу дополнительных условий, при которых за 1 день и даже за пару лет не сделают.
Anatoly
Ilya
Или впн?