Iskander
:D Пакман же как пробочка! 1. В нем нет свопа пакетов. 2. Поставь qjackctl и удивись, что у тебя будет в системе - оно притащит JACK Пакман тащит все хедеры На федоре если пакет содержит в себе различные несвязанные компоненты (самый яркий пример — либа и её хедеры) или какую-нибудь опциональщину вроде плагинов, то его разбивают на несколько пакетов прямо в спеке rpm, благо он так умеет. На арче все такие вещи тащут в основном пакете, потому что пакман иначе не умеет. Пример: все либы. 3. Работа с группами пакетов страшная (группа пакетов — это либа мета-пакет, и тогда при удалении одного пакета группы удалятся все, либо то, что в арче называется группой пакетов, то есть по факту просто алиас на все эти пакеты, и тогда если поставишь, скажем, plasma, а потом удалишь gnome, то половина плазмы удалится вместе с гномом). Всякие фичи вроде установки по файлу или по либе или как-то ещё отсутствуют. Это кншн частично решается с помощью pkgfile, но лишь частично. Неумение арче разделять компоненты проги/либы/etc на несколько пакетов засоряет диск. Частичные обновления запросто ломают систему. Всякой магии с историей, как с DNF (dnf history), в арче и подавно нет. И ещё куча всего...
наверно у меня просто скилишью кек, привык к говну и вот с говна встать не могу
Акакий Акваланг
наверно у меня просто скилишью кек, привык к говну и вот с говна встать не могу
Прошу, пожалуйста, Iskander (iskandern06), давай успокоимся... Ругань: 58.66%
olegon.ru
Пришел арчевод Евангелистов порвало
мне, например, было интересно почитать тезисы против арча, которым я не пользовался... собственно, после того, как на нем куча народу потеряло свои SSD из-за кривого нового драйвера или триминга, не помню уже, я туда как-то и не торопился...
Таков
Так называемая корпорация зла
Потому что не входят в системные требования (это мало кого останавливает). Сейчас в требованиях NPU
Erian
Если так то это мало кто использует даже сейчас, большинство кто выбирает версию, останавливаются либо на 23h2 или на 21h2
Таков
Но это распространяется только на 24h2?
Скорее всего да, его требует copilot (логично)
Е8
наверно у меня просто скилишью кек, привык к говну и вот с говна встать не могу
Я предпочитаю не называть FOSS программы над которыми волонтеры трудились в свободное время настолько грубыми словами. :) Все инструменты предназначены для какой-то определеннной задачи, я допускаю что пакман имеет место быть в некоторых случаях, хоть решение Fedora и кажется преимущественным на десктопе и серверах. Даже банально внутри toolbox/distrobox pacman будет полезнее, так как он тогда обособлен от системных пакетов.
Таков
Потому что не входят в системные требования (это мало кого останавливает). Сейчас в требованиях NPU
Хотя тут я ошибаюсь, в 12 поколении же нет NPU, просто камушки устарели и отлетели в легаси.
flexxxer
Здрасьте, хочу спросить вас, особенно тех у кого гибридный лаптоп с интелом и нвд ртх. Думаю пересесть с арчлинукса на федору линукс, в чем лучшие фишки у федоры? Будет ли из коробки нормально лететь валяный с кедами? Как обстоят дела с баткой? Можете ли вы сидеть как и в винде(или +- час) выводить столько же часов в нетяжелых задачах? Вообще также сидеть в кедах или все таки переходить на гном?(Слышал просто всем так нравится гном особенно в федоре) Спасибо вам за внимание:)
по частям: - в федоре оттестированные пакеты, selinux включён и работает, в раче не оттестированные пакеты (не минус если умеешь с btrfs работать) и нет selinux включенного и настроенного из коробки - вяленый и кеды твои будут по умолчанию работать на встройке интела на встроенном дисплее ноута если кончено muxswitch-ом не выключил встройку. на интел все норм работает - не знаю что такое батка. bat? bash? - да, отлично работается в тяжелых и не тяжёлых задачах. единственное что плохо это игры при фоновом билде скажем браузера из исходников, но это на всех дистрах так... - КДЕ или Гном... КДЕ построена на идее "юзер знает как лучше". Гном на идее "разрабы знают как лучше". из этого все минусы и все плюсы.
flexxxer
Так называемая корпорация зла
тут речь о новых ноутах. новые ноуты с 8, 9 и 10 поколениями процессоров не выпускают с 2023 🙂
flexxxer
Потому что не входят в системные требования (это мало кого останавливает). Сейчас в требованиях NPU
в требованиях этого нет, это рекомендация. одиннадцатая винда отлично работает и ставится без "хаков" на процы 8 поколения интел и выше, нпу лишь в 12 появились. никто не устарел лол, на 8350u ядрышко отлично компилируется, райдер подсказывает, дотнет компилирует, браузер видосики воспроизводит.
flexxxer
Разве в 12 появились нпу?
то ли в 12 то ли в 13
Павел
то ли в 12 то ли в 13
нет же, в 12 точно не было... или я пропустил что-то.
flexxxer
нет же, в 12 точно не было... или я пропустил что-то.
я не следил за тем что после 11, в 11 точно не было у кореша в ноуте
Павел
в требованиях этого нет, это рекомендация. одиннадцатая винда отлично работает и ставится без "хаков" на процы 8 поколения интел и выше, нпу лишь в 12 появились. никто не устарел лол, на 8350u ядрышко отлично компилируется, райдер подсказывает, дотнет компилирует, браузер видосики воспроизводит.
В подтверждении про винду 11 поделюсь вчерашним опытом. По случаю вчера прикупил lenovo ideapad 320 15ast за 3килорубля. Состояние нового из коробки. Выкинул его голубой вд и 4гб ддр4 самсунга, поставил 16гиг и 250 сата ссд, после чего эта шарманка начала дышать. Решил посмотреть, как на него винда 11 встанет. в перспективе он для племяшек в школу пойдет. Винда даже вопросов не задала, все ставится, на довольно старый и дохлый двухядерник амд а6 9220.
Павел
может исошник видны был не с оф сайта и записывал ты руфусом с галочками "сделать четко"?
уже настолько давно, что могу сказать всегда, ставлю официальные образ мс и давно уже руфус выкинут и забыт. Вентой мой выбор
Al
уже настолько давно, что могу сказать всегда, ставлю официальные образ мс и давно уже руфус выкинут и забыт. Вентой мой выбор
Только появилась возможность похвалить Винду, и ты все обломал. Кайфоломщик твой выбор. 😁
Павел
Только появилась возможность похвалить Винду, и ты все обломал. Кайфоломщик твой выбор. 😁
Ал, несмотря на обломы, изложи подробнее, что хотелось тебе высказать в отношении винды ;)
Al
Ал, несмотря на обломы, изложи подробнее, что хотелось тебе высказать в отношении винды ;)
Осенью закончится поддержка 10-ки, люди потихоньку начнут переползать на 11-ю. Винда как обычно ужесточает требования по железу. Есть вероятность, что количество пользователей линукс увеличится на пол процента. Я исхожу из этих смыслов.
Павел
Осенью закончится поддержка 10-ки, люди потихоньку начнут переползать на 11-ю. Винда как обычно ужесточает требования по железу. Есть вероятность, что количество пользователей линукс увеличится на пол процента. Я исхожу из этих смыслов.
по моему мнению и опыту, если эти входящие данные и повлияют на приток или отток, так будет кррректнее, с винды пользователей, то очень не существенно. Основные причины переезда людей на что угодно, кроме винды, все таки это не условные сроки поддержки МС своей винды и ее условные тех. ограничения. Вспоминая хрюшу, даже 98se, я могу точно об этом говорить. Основной причиной переезда, имхо, это условное засилье условных индусов в МС с их сомнительным кодом и поганной политикой обновлений. Наверно раз в квартал, но случаются существенные факапы при выходе очередного обновления, судя по новостям.
Руслан Ведомый
Как вам ДипСик? Нормальная нейронка? Я до этого нейронки не юзал особо, хочу вот одну для работы присмотреть себе. Самую "не тупую"
Павел
Как вам ДипСик? Нормальная нейронка? Я до этого нейронки не юзал особо, хочу вот одну для работы присмотреть себе. Самую "не тупую"
самая не тупая это субъективно все, от задач зависит, а вот одну из самых доступных для масс - ту да, есть момент такой. я посмотрел, вроде норм, но я не умелый пользователь нейронок, а впечатление, что это спмая болтливая ии, что я видел ;)
flexxxer
по моему мнению и опыту, если эти входящие данные и повлияют на приток или отток, так будет кррректнее, с винды пользователей, то очень не существенно. Основные причины переезда людей на что угодно, кроме винды, все таки это не условные сроки поддержки МС своей винды и ее условные тех. ограничения. Вспоминая хрюшу, даже 98se, я могу точно об этом говорить. Основной причиной переезда, имхо, это условное засилье условных индусов в МС с их сомнительным кодом и поганной политикой обновлений. Наверно раз в квартал, но случаются существенные факапы при выходе очередного обновления, судя по новостям.
а по моему опыту количество задумывающихся о переезде людей вокруг сильно выросло. еще когда учился в вузе одногрупники смотрели на линукс как ОС для десктопа с отношением "зачем менять шило на мыло", теперь вот некоторые знакомые пробуют убунты и федоры на флешках, планируют по тиху переход. я сам был из лагеря "зачем мне линукс как юзеру" до момента пока МС не отобрали контроль над компом под ноль, а щас еще и форсят темку с постоянным наблюдением активности. контракт "поставь винду, поставь софт, винда не мешает, работай!" прекратил существование
Павел
А какие ещё есть в придачу, достойные смотра? Кроме чатгпт
мне хватает гигачата, хоть многим это не нравится, по их субъективным принципам ;)
flexxxer
Как вам ДипСик? Нормальная нейронка? Я до этого нейронки не юзал особо, хочу вот одну для работы присмотреть себе. Самую "не тупую"
самый полезный совет: поумней сам, этот хлам тебе мало чем поможет. для ресерча лучше использовать типичные поисковые системы с хорошо составленными запросами
Павел
Я до этого их не юзал, хотел посмотреть как он поможет в рутинных задачах
самый мой рутинный вариант, когда смотрю телек, говорю, Алиса, какого года фильм такой то и как фамилия актера в главной роли? 😁 ну еще про погоду. А в боте гигичата вопросы другие, но ооже чаще информационного характера, по сути да, чаще это замена поисковиков.
flexxxer
а по моему опыту количество задумывающихся о переезде людей вокруг сильно выросло. еще когда учился в вузе одногрупники смотрели на линукс как ОС для десктопа с отношением "зачем менять шило на мыло", теперь вот некоторые знакомые пробуют убунты и федоры на флешках, планируют по тиху переход. я сам был из лагеря "зачем мне линукс как юзеру" до момента пока МС не отобрали контроль над компом под ноль, а щас еще и форсят темку с постоянным наблюдением активности. контракт "поставь винду, поставь софт, винда не мешает, работай!" прекратил существование
я бы сам так-то не перешел на линукс ни полностью ни частично если бы на винде можно было перманентно удалить эдж, если бы можно было без использования хаков выключить телеметрию, если бы скорость виртуализации не деградировала в ноль) за последнее особенно обидно. использую уже год как virt manager и чувство будто пересел с корыта на самолет
Ugleplastic
по частям: - в федоре оттестированные пакеты, selinux включён и работает, в раче не оттестированные пакеты (не минус если умеешь с btrfs работать) и нет selinux включенного и настроенного из коробки - вяленый и кеды твои будут по умолчанию работать на встройке интела на встроенном дисплее ноута если кончено muxswitch-ом не выключил встройку. на интел все норм работает - не знаю что такое батка. bat? bash? - да, отлично работается в тяжелых и не тяжёлых задачах. единственное что плохо это игры при фоновом билде скажем браузера из исходников, но это на всех дистрах так... - КДЕ или Гном... КДЕ построена на идее "юзер знает как лучше". Гном на идее "разрабы знают как лучше". из этого все минусы и все плюсы.
Недавно начал тестировать scx (https://github.com/sched-ext/scx), а именно планировщик scx_bpfland. Результат очень нравится, при сборке чего-то тяжелого в фоне больше не лагает весь десктоп
flexxxer
https://youtu.be/ZuWylrKJA38 мб кому пригодится...
да, я знаю, я сам скидывал в чатик
flexxxer
но это ядро пересобирать надо
flexxxer
ну для федоры я знаю third-party репа есть
flexxxer
но доверия маловато
Ugleplastic
но это ядро пересобирать надо
работает на федоровском
flexxxer
работает на федоровском
при условии third-party репы, для меня неприемлемо
flexxxer
так-то планирую переход на генту, там это будет наименьшей проблемой 😁
Erian
Использую на одном диске виндовс 11 и Федору кде уже больше недели, пока что без проблем, ясно дело, обновления винды недостимы (они вообще вырезаны), обновление федоры не вызывало проблем (а должно ли вообще?). В целом рад и доволен, но с бт наушниками беды.😋
Мартин
Комъюнити, подскажите, пожалуйста, Gnome OS в Gnome Boxes кто-нибудь успешно ставил? В последние пару месяцев - раньше то ставилось без проблем.
W1229
Господа, подскажите пожалуйста gnome-shell-performance, что за зверь, есть ли смысл ставить? В инете уже читал, все понял, интересует мнение сообщества и людей которые этим пользуются.
Al
Новый спин появится весной в ф42, или осенью в ф43. https://fedoraproject.org/wiki/Changes/FedoraCOSMIC
Павел
и вне этого пропозла больше ничего не собирается?
По случаю кидаю фото из свежеустановленной Федоры и ее запрос на сбор данных.
Павел
Павел
вот так по дефолту при первой загрузке и согласию на первую настройку. Речь про Федору ВС
Александр
Это разве не просто abrt? Я думал, речь про какую-то "более серьёзную" телеметрию
Павел
Это разве не просто abrt? Я думал, речь про какую-то "более серьёзную" телеметрию
я также думаю, что это абрт. Но обсуждение было и про то, что при установке спрашивается/лось. Вот и сделал фото.
Павел
это пока что не реализовали
что не реалищзовали? галка для сбора тех данных была ранее, где то в релизе 38-39 что-то внедряли или хотели. точно помню.
Павел
еще сюда кто-то ссылку кидал на обсуждение, давно дело было.
Al
это пока что не реализовали
Счётчик уже давно есть, его нужно отключать самому. https://fedoraproject.org/wiki/Changes/DNF_Better_Counting
Александр
Al
Телеметрию на базе Endless OS хотели в ф40 сделать, запустили опрос, и там порвался чат. Пока отложили. https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Telemetry
flexxxer
Телеметрию на базе Endless OS хотели в ф40 сделать, запустили опрос, и там порвался чат. Пока отложили. https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Telemetry
то что ты скинул это старый пропозал что не прошел. на рассмотрении щас этот https://fedoraproject.org/wiki/Changes/Metrics по сути единственное изменение это отсутствие fallback-а на turned-on: юзер ОБЯЗАН выбрать включать или нет. единственное что кучу людей не устраивает это то что тулзы для режима on устанавливаются еще до момента выбора юзера и остаются в системе... вернутся ли при апдейте - хороший вопрос...
flexxxer
еще бы удалить нельзя было брах
Al
дело не в "можно будет удалить" 🤡
Конечно, даже отключать нельзя, а то как мы догоним и переносим врагов и построим коммунизм. 😁 Если не нравится телеметрия можно будет самостоятельно собрать систему или образ.
Al
скорее поменять дистрибутив
Или так. В любом случае об этом честно напишут и будет выбор.
Vladislav
Коллеги выше, что бастуют против телеметрии, а вы на каждый найденный баг пишете багрепорт руками? Может это, проще кнопку одну нажать, чтобы само собралось и отправилось? Модуль будет опенсорс, так что его можно будет ревьювить.
Dima
Удваиваю Телеметрия тема Но она должна быть прозрачной и добровольной
Al
Вот пользователи показывают какие метрики собирает Убунту. https://pastebin.com/raw/jBaPRJiU
Vladislav
Вот пользователи показывают какие метрики собирает Убунту. https://pastebin.com/raw/jBaPRJiU
Ничего критичного, насколько я вижу. Железо в основном. Водителям карт нвидии понравится
Vladislav
сначала ищу существующий. если не нахожу тогда создаю да
Тогда можешь смело отключать телеметрию ))
Vladislav
Да, думаю у нас будет также.
😀 Ох и мутантов появится с али, о которых юристы интел даже не подозревают