Алексей
CPeach
Тоже вариант. Расти только тяжко. Там спрашивать не у уого
Хреновой это вариант. Вообще шутка это была. Можно про развитие вообще забыть
m700
Я не настаиваю. Это моё личное.
а может надо брать и настаивать? омежками не рождаются, ими становятся из-за лени
Алексей
Джун/мидл/сениор это не более чем градация з/п в рамках одной компании
Я как раз ни с кем не спорю. Молодых пытаюсь успокоить. А то они как-то и к лычками и к компаниям вернее к своему месту в ней слишком серьёзно относятся
m700
Омежками?)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
ilya_zinin
Я для портфолио вообще верстаю, от заказа отказался потому что там сроки дикие и работают только по договору Так что пофиг https://www.figma.com/file/1Z37Ud4bUM2YsErHxfxCxG/%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%B2-%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B5-%D0%BD%D1%84%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2-(Copy)?node-id=0%3A1&t=kOZPVWElxmuqeVzP-0
ilya_zinin
а что это такое?☺️
Сайт каких то скамеров)? ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯
🫶🏻
хм, спасибо
Andrew
Джун/мидл/сениор это не более чем градация з/п в рамках одной компании
Вот лучше и не сказать! Хороший друг так в гейм-деве мобильном служит. Чуть больше года отслужил на умирающем проекте: монотонно-однообразные таски в виде поддержки легаси и прочего. Через год службы сказали «молодец, сына! Повышаем до мидла! Держи прибавку к ЗП 115$.» и вот как тут градировать? Джун? Мидл? Милорд? По навыкам за год вообще не вырос, финансово только чуть и всё🤷‍♂️
m700
Интересная мысль😊
Это не мысль а наука)
Maksim Pozharskiy
Что такое опцион?
если сильно упростить то это акции компании (право на их покупки/продажу если быть точнее)
Andrii
Сколько новых слов. Что такое эмбедед?
Переводится как встроенный, обычно это разработка на уровне драйверов либо на железе без мощного процессора. Обычно сюда входит код, который выполняется в самих камерах, например, раутеры всякие, холодильники и т. п.
Erik
Вхаха тем временем в вакансиях: уверенные знания js, ts, jQ, php, html, scss, sass, angular, react 😆
Ну это же все несложно и быстро осваивается на каком-то базовом уровне, если ты хотяб один язык знаешь
Andrii
Это же ассемблеры? Там же ппц сложно
Асемблеров там нет сейчас, скорее Си плюс знание архитектуры. Но язык программирования Си простой как лопата. Другое дело, что рыть землю экскаватором быстрее, но в emdebbed обычно за скоростью никто не гонится, от тебя и не требуют нормы выработки экскаватора. Плюс обычно больше время вхождения в проект, и, как следствие, больше возни с новичками, и т. п.
Andrii
Опять же, что сложного в ассемблере? Я вот программировать учился на микрокалькуляторе в школе. Это вообще можно считать машинными кодами. Просто надо запомнить десяток основных команд и знать примерно какие команды есть ещё.
Рамазан
Приветствую всех Хочу освоить веб-программирование с нуля Посоветуйте пожалуйста с чего конкретно начать, с IT сферой никогда прежде не сталкивался
Сидредин
Сидредин
Далее - HTML, CSS изучи
Рамазан
Спасибо всем
Andrii
С++ - это же и есть так называемый ассемблер?
C++ как раз очень архиультрамегасложный ЯП, которого почти нет в embedded. Есть язык программирования Си, собственно говоря, язык С++ начинал проектироваться как усложение Си путём добавления в него ООП, шаблоном и исключений при этом не ломая совместимость. Ассемблер и машинные коды не имеет никакого отношения до С++, это просто набор команд процессора.
Andrii
Вообще, как я понимаю, низкоуровневые языки, на которых пишутся дрова, - это и есть ассемблеры. И С сейчас не используют
Ну... вот хотябы открытые исходники Linux на github: https://github.com/torvalds/linux C 98.5%, Assembly 0.8%, Shell 0.3%, Makefile 0.2%, Python 0.1%, Perl 0.1% И это операционная система, которая в некоторых местах просто обязана использовать ассемблер для выполнение конкретных инструкций процессора.
Алексей
Ну это же все несложно и быстро осваивается на каком-то базовом уровне, если ты хотяб один язык знаешь
Нет не быстро. Спроси любого в айтишника за 40, да ещё после ко вида например
Алексей
Andrii
А, спасибо за объяснение. Тогда вытекает вопрос, если Си такой простой, почему не ломятся туда люди?
Ну... не хотят лопатой копать, хотят экскаватор. Было время, когда изучения программирования начинали с Си и Паскаля, и тогда была проблема 20-летних сениоров 😊 Ну а так тренды поменялись, язык Си считается низкоуровневым, есть мифы о его сложности. Да, там сложность не в самом языке, а в том, как их маленьких кирпичей строить дом. А люди хотят дом строить из блоков. Но как бонус идёт тот факт, что это хорошая тренировка поиска багов, на которые там достаточно легко наступить. И, возможно, хороший тест на то, может ли человек освоить программирование вообще. Ну т. е. если ты не можешь освоить Си (не то, что не хочешь и не изучаешь, а стараешься и не получается), то тут вопрос глобальный, а тебе надо в айти? Опять же, с вакансий в embedded не очень много на сегодня, для курсов язык не очень, там нечего преподавать, не построить роадмен...
Agent_RBY_
Нет не быстро. Спроси любого в айтишника за 40, да ещё после ко вида например
Нет, быстро. Айтишников за 40 после ковида слишком мало, что бы учитывать их в общей массе и говорить такое
Andrii
Ну я скорее всего и ковидом болел, и мне больше 40. И?
Andrii
Увидела. Вбила для интереса вакансии на хх. Нашлось только 131 против 3к шарпа и 8к джс. Их так мало.
А ты поищи вакансии соискателей и сравни. Тебе то не количество вакансий должно парить, а отношение сколько человек подаются на одну вакансию
Andrii
Другая сторона медали в том, что эти знания и навыки оказываются весьма полезными при изучении чего бы было ещё в программировании, ну ктоме HTML и CSS, которое сложно назвать программированием
Agent_RBY_
Просто вы нас не хотите учитывать 😉
зачем учитывать один процент из одного процента?
Agent_RBY_
сейчас людей, кому за 40, которые новички в программировании слишком мало, что бы эта цифра что-то значила
Ol
Ну... не хотят лопатой копать, хотят экскаватор. Было время, когда изучения программирования начинали с Си и Паскаля, и тогда была проблема 20-летних сениоров 😊 Ну а так тренды поменялись, язык Си считается низкоуровневым, есть мифы о его сложности. Да, там сложность не в самом языке, а в том, как их маленьких кирпичей строить дом. А люди хотят дом строить из блоков. Но как бонус идёт тот факт, что это хорошая тренировка поиска багов, на которые там достаточно легко наступить. И, возможно, хороший тест на то, может ли человек освоить программирование вообще. Ну т. е. если ты не можешь освоить Си (не то, что не хочешь и не изучаешь, а стараешься и не получается), то тут вопрос глобальный, а тебе надо в айти? Опять же, с вакансий в embedded не очень много на сегодня, для курсов язык не очень, там нечего преподавать, не построить роадмен...
Блииииин. Если в си тоже нельзя поставить курсор мышкой в нужное место, как в допотопном паскале, то это печаль. Тогда да, нафиг надо такое счастье.
Алексей
Ну я скорее всего и ковидом болел, и мне больше 40. И?
Так ты не вайтишник😁😁😁 ты ж не свичнулся откуда-то
Agent_RBY_
В некоторых направлениях в Вузах учат Си
Ol
Это не от языка зависит, а от того через что ты на нем пишешь
*вьетнамские флешбеки с синими экранами, где можно было печатать только на клаве*
Agent_RBY_
по крайней мере, у нас в Украине
Andrii
Ну да
А С++ это ужасно, на мой взгляд
Ol
И в паскале можно было поставить курсор мышью
🤔🤔🤔 а почему у нас нельзя было?
Andrii
Сейчас нет?
С++, Python больше. Иногда Java, C#
Azamat
Agent_RBY_
А С++ это ужасно, на мой взгляд
ну, смотря с чем сравнивать
Ol
А С++ это ужасно, на мой взгляд
Ты сейчас без сарказма говоришь?
Agent_RBY_
в отличии от того же Паскаля он хотя бы может где-то пригодится в работе
Andrii
🤔🤔🤔 а почему у нас нельзя было?
Понятия не имею, потому что Pascal это DOS и тут проблема в том, что поддерживает эмулятор... Если запускать его на виртуалке, то всё прекрасно ставится 😊
Andrii
Ты сейчас без сарказма говоришь?
Нет, С++ переусложнён сильно для начинающего. Да, что-то делается быстрее но дорогой ценой — ты не понимаешь что под этим стоит.
Andrii
А без виртуалок?
Откуда я знаю? Когда я писал на Pascal в середине 90-х, можно было использовать мышку без порблем. Что сейчас мне не сильно интересно.
Andrii
в отличии от того же Паскаля он хотя бы может где-то пригодится в работе
И это тоже большая ловушка в обучении. Паскаль это общефизическая подготовка, а C++, Java это игры типа футбол, баскетбол. И входящие в айти часто пренебрегают физической подготовкой в пользу изученя правил и стратегий конкретной игры. А потом приходит к тебе соискатель на позицию вингера, 120 кг, с одышкой дикой координацией движений и обижается, что его не берут.
Agent_RBY_
Справедливо
Andrii
Понятно, что если у тебя с координацией норм, и ты приходишь устраиваться в бейсбольную команду, толком не зная ничего, ни правил, ни кто такие питчер, кэтчер, то шансов тоже не много. Хотя, кстати, они таки есть.
Ol
И это тоже большая ловушка в обучении. Паскаль это общефизическая подготовка, а C++, Java это игры типа футбол, баскетбол. И входящие в айти часто пренебрегают физической подготовкой в пользу изученя правил и стратегий конкретной игры. А потом приходит к тебе соискатель на позицию вингера, 120 кг, с одышкой дикой координацией движений и обижается, что его не берут.
Вот не соглашусь. Если хочется учить определенный язык, то изучение "правильно" может убить всю мотивацию. Покааа ты изучишь си, пока возьмёшься за изучение интересующего языка, сто лет пройдет. И все это время чел будет заниматься не тем, чем хочет.
Andrii
Вот не соглашусь. Если хочется учить определенный язык, то изучение "правильно" может убить всю мотивацию. Покааа ты изучишь си, пока возьмёшься за изучение интересующего языка, сто лет пройдет. И все это время чел будет заниматься не тем, чем хочет.
Это общественное мнение. Было время, когда считалось что паскаль это язык, специально разработанный для обучения, а не для коммерческого использования, и ты изучая паскаль просто делаешь первый шаг на пути. И это работало, никто не ворчал о «практической применимости» все понимали, что надо научится рыть лопатой, а потом переходить на всякие экскаваторы. И была мотивация. Сейчас мейнстрим сразу учить то, что тебе надо. Отсюда выростает новая мотивация. Но опять же, часто это не мотивация изучения конкретного языка, а желания финансовой независимости, срубить бабла и т. п. Ну и сто лет не пройдёт, я бы сказал так, или ты за полгода изучишь Си, после чего за месяц всякие CSS, HTML, JS, PHP, ... либо это не твоё
Andrii
А в чём польза Паскаля в этом плане?
Во-первых, там есть работа с памятью и указатели. Там есть достаточно много задач, которые можно порешать и потренироваться в плане поиска багов. И там мало лишнего
Сидредин
Я как раз думаю изучить CS