Donald
вот это и парит :) Понимаете, я как программист создаю добавленную стоимость абсолютно одинаково, живу я в Бурятии или в Лондоне
ага, проблема только в том, что большая часть программистов - аутисты, которые не могут себя продать нормально не то что в Лондоне, но и в Бурятии
nvkv
> вы оторваны от реальности.. Вы как-то частовато повторяете эту фразу
Donald
реальный пацан же :D
Anonymous
человек в Китае, и в США тоже как вы говорите создаёт "добавленную стоимость абсолютно одинаково" - но почему то зп у них разная - ну да, жизнь несправедлива, но она такова если вы не знали
nvkv
я как раз в курсе
nvkv
поэтому у меня не средняя зарплата по рынку
nvkv
я просто знаю ряд контор, в которых действует, и довольно давно, правило, что зарплата не зависит от географического положения работника
nvkv
и народ эти конторы любит
nvkv
а вот разного рода Топталы презирает именно за это
nvkv
Я правда не понимаю, в чём проблема вилку указать?
nvkv
без отсылок к определениям конкурентноспособности в википедии?
nvkv
вы не знаете сколько вы денег готовы вложить в разработчика?
nvkv
или что?
Beishen
утро товарищи. вы чего такие активные в воскресное утро? 500 сообщений о вилке зп 😆
Anonymous
во первых, в сфере айти разброс не такой большой, возможность работы удалёно частично уравнивает зп. во вторых, если мы говорим что конкурентно-способны это не означает что в зависимости от региона платим разные зп - это означает только то что мы можем быть как минимум конкурентноспособны в вашем регионе, чтобы человек от нас не ушёл. При оценке зп мы смотрим не только на географическое положение а на ряд показателей
nvkv
Это ведь замечательно, правда. Только из этого следует очевидный способ назвать вилку :)
nvkv
зарплаты примерно уравнены, уровень специалиста вам известен, тут очень простая арифметика получается и вы дадите нам те самые заветные два числа
Anonymous
вилка названа, если мы видим что человек не опытный но толковый, трудолюбивый, адекватный и мы готовы мириться с его обучением первое время - платим минималку 500 если человек професионал своего дела - платим 5000
Anonymous
мы рассматриваем разного уровня специалистов
Anonymous
тут дело не в рейте а в совокупных качествах сотрудника - если один хороший специалист но конфликтный/ленивый/безответсвенный, а второй менее опытный но более адекватный - мы возьмём более адекватного, возможно (но не факт) у него будет изначально меньше зп, но он будет расти и соответсвено будет расти и его рейт
Jktü
не опытный но толковый, трудолюбивый, адекватный миддл.. хммм
Aleksandr
Саша ну сами подсказали в девопс-чате что тут обьявы о php и девелоперах - я такую обьяву и дал
на самом деле "там про php и девелоперов" я ответил после того, как на вопрос "куда скинуть вакансию" вам предложили сделать это в @devops_jobs поэтому следующим msg было предложено сделать это в два других канала, где это было бы более актуально
Aleksandr
поскольку до этого уже заметил ваш пост в другом месте, и примерно знал, что для @devops_jobs он не подходит
Alexander 🐕
Alexander 🐕
Продать джуна с рейтом $50? Фигасе влажные мечты Сайт и правда довольно далек от реальности
Alexander 🐕
а платят по-разному
В России, к сожалению, платят недостаточно по-разному Вот в Индии - платят по-разному, там доход может различаться раз в 20 легко А в России - ну, в три раза разница, и за что тут биться-то?
Oleksandr
вот это и парит :) Понимаете, я как программист создаю добавленную стоимость абсолютно одинаково, живу я в Бурятии или в Лондоне
> добавленная стоимость ловите марксиста! ну какая добавленная стоимость? цены в капиталистической экономике немного не от неё зависят :)
Oleksandr
А? Какие цены?
цены на рынке труда. чувак пишет, что если два человека создают одинаковую добавленную стоимость, то зарабатывать они должны одинаково. это мягко говоря не совсем правильно
Alexander 🐕
Ну - надо вместо слова “должны” написать слово “могут”, и фраза снова будет иметь смысл
Alexander 🐕
Потому что даже аутисты легко понимают концепцию денег как универсального эквивалента
nvkv
Я не говорил должны :)
Alexander 🐕
Попробуйте платить аутисту 10 тысяч в месяц Я хочу таких аутистов отдел, есть у кого?
Alexander 🐕
в некоторых гос учреждениях
Я работаю в гос учреждении и про качество тамошнего персонала прекрасно осведомлен
Alexander 🐕
Эти люди не аутисты
Alexander 🐕
Они полностью бесполезны на производстве Даже по регламенту не в состоянии без ошибок работать Не в состоянии обучаться за приемлемое время Не в состоянии прогнозировать последствия своих действий Удивительно, но они в состоянии писать связные тексты на русском языке Видимо, тем и живут
Aleksandr
сложилось схожее впечатление после аналогичного опыта
Donald
тексты на русском языке они не могут писать тоже
Donald
там сплошное косноязычие и поток сознания
Alexander 🐕
Это мой контраргумент к скриншоту с “ебаного айти” выше Там было написано, что толковому джуну не пробиться Это полный бред Толкового человека в индустрии пылесосом затаскивает наверх
Alexander 🐕
Джуну не пробиться, потому что он нужен только для того, чтобы место греть
Donald
есть примеры перед глазами оче толковых людей, которые сидят на одной и той же работе пока контора не развалится
Donald
или пока совсем не прижмет
Alexander 🐕
niet. нужно лезть самому
Нужно серое вещество в голове иметь
Alexander 🐕
по качеству кода
На каком языке программирования?
Donald
Java
Alexander 🐕
“Качество кода” и “Java” это слова из разных углов ринга
Donald
ой вот нинадо
Alexander 🐕
Ни один человек, который следит за качеством кода, на Java писать не будет вообще
Donald
ты еще скажи, качественный код можно писать только на Go
Alexander 🐕
Этот язык не предназначен для написания качественного кода
Alexander 🐕
ты еще скажи, качественный код можно писать только на Go
На Go я бы ничего не стал писать, если бы была такая возможность
Donald
короче, ты скажи на чем надо писать качественный код
Alexander 🐕
На любом языке с функциональной парадигмой, очевидно
Donald
а я пока скажу, что качество программиста и его рост связаны оч мало
Donald
вот сидит чел, пишет хороший код
Alexander 🐕
И вообще, качество кода зависит не только от языка
Alexander 🐕
Оно сильно зависит от процесса
Alexander 🐕
И от уровня команды
Donald
про него никто не знает, никто его не хантит
Donald
всё, пиздец
Donald
если сам шевелится не начнет - так и просидит
Alexander 🐕
Уровень команды нужно считать по самому слабому
Alexander 🐕
Очевидно
nvkv
Alexander 🐕
Ты не должен быть самым умным в комнате, точка
nvkv
Простите, спонтанная реакция на "уровень по самому слабому"
Alexander 🐕
Если человек сидит и пишет хороший код, а все вокруг пишут плохой
Alexander 🐕
То это не аутизм даже, а олигофрения
Donald
Ты не должен быть самым умным в комнате, точка
в определенный момент настает время стать самым умным в комнате и нанять людей, которые будут работать на тебя :D