Slava
Вот смотрите - Рывок
Slava
Что это такое в agile? :)
Slava
(пишу agile, говорю про scrum)
Dmitry
Вот смотрите - Рывок
шо это за ужас
Dmitry
не надо так
Dmitry
))
Slava
Ужас не ужас, продается :)
Ksenya
Слава, делись :) скрам, переложенный на русскую модель управления - интересно!
Slava
практика системного бизнеса
Slava
.рф
Ksenya
А кроме превращения спринта в рывок было там что? :) Выглядит все по-домашнему, должно людям помогать.
Nikolay
единый список задач = бэклог
Nikolay
там ещё такое было :)
Denis
Друзья, а кто какие метрики использует для отслеживания продуктивности и производительности по задачам?
Denis
Что-то в стиле Issue Reaction Time, Issue Lifespan, Issue Comments Count, и т.д.
Slava
Оу...
Denis
Чтоу?
Anonymous
метрики :) про метрики можно говорить много, но любая внедренная метрика деформирует сознание тех, кто о ней знает, поэтому метрика если вообще есть должна отвечать конечной цели бизнеса
Anonymous
поэтому лучше чем прибыль метрики нет :)
Ksenya
Оу:) по чьим задачам метрики?
Николай
поэтому лучше чем прибыль метрики нет :)
Осталось только формулу для Issue Profit вывести 🤑🤑🤑 ;))
Denis
%))
Denis
Оу:) по чьим задачам метрики?
Хороший вопрос, но скорее по всем)
Denis
Если конкретно – разработка
Дмитрий
Тут придумал элемент геймификации и сплочения команды : говоришь ребятам - мы будем снимать вот такие метрики и закручивать гайки. Ваша задача - хакнуть систему метрик и продуктивно кодить. Если хакните - по итогам квартала 3х за премии.
Дмитрий
Слишком часто в последнее время разработку померить хотят . раз в пару дней в чатике всплывает эта тема :)
Dmitriy
В SP измеряйте)) (шутка)
Slava
Вопросы обо всем = вопросы ни о чем. Вот метрика - дельта между тем сколько потратил на команду разработки, и сколько заработал с нее в период времени
Denis
Это важная метрика тоже, но она не защищает от негативного значения) Чтобы его предотвратить, как раз и операционный KPI (level 1) и нужен.
Ksenya
Если конкретно – разработка
Разработка работает над какими задачами? Pure design&development, или есть поток support&bugfix?
Ksenya
И основной вопрос: вам эти измерения что дадут? Вот кинутся люди их улучшать - по существу девелопмент лучше станет? Более качественный продукт будут делать?
Slava
ггг :)
Slava
Когда человек долго работает в интеграторе, он видит везде KPI-и ;)
Denis
Разработка работает над какими задачами? Pure design&development, или есть поток support&bugfix?
Development, Support, Bugfix. Иногда ещё изменения в сторону дизайна.
Denis
Возможно влияет то, что разработчик сфокусирован на том, чтобы быстрей задачу отдать тестеру, а не решить Ее во всех аспектах
Slava
Чтобы сократить циклы возвратов, нужно научиться лучше передавать контекст от заказчика к команде разработке. Может там посередине менеджер который берет письмо и пишет как понял.
Denis
Оно чаще не из-за формулирования задачи, А в результате того, что плохо протестировали.
Дмитрий
а тестирование привлекается при постановке задачи от заказчика команде разработки?
Denis
Вот можно же сразу все проверить тщательно. Но мы гонимся за количеством задач. Переводим на QA. Он находит элементарные баги. Возвращает. При этом транзакционные издержки растут.
Denis
а тестирование привлекается при постановке задачи от заказчика команде разработки?
Пока нет, а как это можно сделать? Спринтов явных нет. Просто просить QA описать сценарии проверки?
Дмитрий
скорее QA должен описать, что не является корректным поведением в рамках задачи
Ksenya
А кто постановку задачи делает? Есть ли definitions of done? Есть ли соглашение между dev и QA о том, как передаются задачи?
Denis
А можно ссылками, как это может выглядеть?
Denis
Звучит интересно.
Denis
Но разве процесс сам никто не контролирует? Не измеряет хотя бы?
Ksenya
Тайминг реакции и "интенсивность" взаимодействия имеет смысл KPI-ить только в операционных функциях, где есть SLA, план продаж и вот это всё:) или в командах мазохистов, исследующих себя :)
Ksenya
По теме, как построить процесс, чтоб получить качество, у Максима Цепкова был вот такой классный доклад: http://www.slideshare.net/custisppt/ss-69586718
Ksenya
Присоединюсь к нему обеими руками :)
Ksenya
У меня был похожий кейс: недоскрам, QA вне постановки задач, нет DoD, за передачу сделанного на сторону стейкхолдеров никто не отвечал, PM курил бамбук. Закончилось это тем, что за 3 недели до major release date аналитико-QA занимался пересбором бизнес-требований и установкой новых процессов взаимодействия в авральном режиме... А метрики "реакций", если померить, были бы хорошими.
Ksenya
Сдавался четырехмесячный бэклог миграции :)
Ksenya
Какая там реклама мегаплана то
Так это же статья Ильяхова времён мегаплана. Концовку можно опустить, остальное - краткий пересказ книги Прохорова.
Alexander
Коллеги, в феврале-марте будем в Москве проводить DevOpsDays - https://www.devopsdays.org/events/2017-moscow/welcome/ Я беру на себя смелость разместить аннонс в этом чате, так как конференция некоммерческая и по правилам конференции зарабатывать на ней нельзя, так что это не реклама. Во-первых, там уже открыта предварительная регистрация, билеты будут стоить 3-5к рублей, но по предварительной регистрации для вас будет скидка. Во-вторых, нам нужны докладчики и мы ждем заявки на доклады по ссылке — https://www.devopsdays.org/events/2017-moscow/propose/ там внизу гугл-форма для докладов. Доклады про то, как DevOps помогает становлению Agile и как у вас устроен процесс разработки ПО будут очень полезны. В-третьих, я приглашаю активных участников этого чата принять участие в отборе докладов, для этого добавляйтесь в телеграмм-группу https://telegram.me/joinchat/B1EIREEbj29uKKeo5a_0VA Пишите вопросы, я на них отвечу.
Donald
у яндекса есть чудесные вопросы к вакансиям ПМ-ов например, https://yandex.ru/jobs/vacancies/proj_man/tech_proj_man_market/
Donald
а в какой книжке найти ответы на них?
Slava
Просто посмотрите история создания сервисов в гугл
Slava
И расскажите от себя
Cyril
а в какой книжке найти ответы на них?
имхо если сразу нет ответов на вопросы - значит нет опыта, а значит можно даже не соваться
Donald
имхо если сразу нет ответов на вопросы - значит нет опыта, а значит можно даже не соваться
вы таки хотите сказать, что эти знания только опытным путем добываются?
Vladislav
у яндекса есть чудесные вопросы к вакансиям ПМ-ов например, https://yandex.ru/jobs/vacancies/proj_man/tech_proj_man_market/
Кстати, прикольные вопросы. У меня еще как-то было веселое собеседование на менеджерскую позицию – я заодно рассказал, как подделывать документы, приемы вытягивания денег и растягивания сроков и еще несколько манипуляций.
Cyril
вы таки хотите сказать, что эти знания только опытным путем добываются?
точно не могу сказать, но на мой взгляд, если есть опыт - они становятся очевидными
Cyril
а чуваки из яндекса их составили именно с этой целью
Cyril
че от проджекта то и от продакта обычно надо: 1) знать продукт 2) уметь работать
Anna
а в какой книжке найти ответы на них?
от вас ждут ваше предложение решений по поставленным задачам. Решений много, каждый ПМ будет решать по-своему, т.к. это именно его способ решения вопросов и сдачи проектов.
Vladislav
а в какой книжке найти ответы на них?
нету единой книжки, есть разные подходы в зависимости от обстоятельств и предпочтительной методологии
Slava
Если чего я не шутил :) Я там был
Slava
Вопросы чтобы проверить как вы мыслите, все равно самое интересное на очном интервью
Anna
Ну если это Яндекс, то я не уверен.
а чего там реально хотят от ПМ?
Cyril
чтобы работал за еду, в идеале :)
Donald
от вас ждут ваше предложение решений по поставленным задачам. Решений много, каждый ПМ будет решать по-своему, т.к. это именно его способ решения вопросов и сдачи проектов.
чего ждут понятно, вопрос в другом: скажем, результаты прохождения технических собеседований можно значительно улучшить, если подготовиться, есть специальные статьи и даже книги на эту тему, задачки там более-менее стандартные. с ПМ ситуация должна быть аналогичная - методы приоретизации задач, оценки рисков, общения с командой где-то наверняка описаны
Cyril
методы приоретизации задач, оценки рисков - пмбок
Vladislav
а чего там реально хотят от ПМ?
Сложный вопрос. Я же сторонний наблюдатель, поэтому могу ответить только в общем. Но внешнее впечатление они производят плохое.
Cyril
общение с командой - надо не быть гавнюком и может какие курсы по фасилитации
Cyril
вопрос для этой анкеты: "вы гавнюк?"
Vladislav
методы приоретизации задач, оценки рисков - пмбок
ты как-то очень круто ввернул методы в пмбок – там же чисто справочная информация
Vladislav
есть процесс А, он состоит из подпроцессов Б,В и Г, переходит в процесс Д
Cyril
ты как-то очень круто ввернул методы в пмбок – там же чисто справочная информация
ну да, чистая теория, а че хотят книжку стань ПМ-ом за 7 шагов?