Как померить "горящие глаза"? Как бизнесу сказать об эффективности ?

Как померить "горящие глаза"? Как бизнесу сказать об эффективности ?

Никак :) Это надо видеть. Бизнесу можно сказать обо всем только через метрики Продукта.

да я не плачу пока)) очень рассчитываю перестроить процесс на следующие спринты, чтобы они не были перегружены. разрабы очень уж оптимистичны в своих оценках. Вот тоже вопрос, как вы с этим боретесь в распределённых командах? в покер-плэнинг по зуму не очень сыграешь.

По моему есть электронный вариант покера. Распределенные команды это зло. А оптимизм ... дайте несколько раз зафейлится.

По моему есть электронный вариант покера. Распределенные команды это зло. А оптимизм ... дайте несколько раз зафейлится.

про зафейлиться это бы да, если бы не внешние коммитменты. пытаюсь работать с бизнесом, чтобы они тоже не подписывались абы под что.

Как померить "горящие глаза"? Как бизнесу сказать об эффективности ?

а бизнесу то это зачем? продукт надо измерять а не команду

про зафейлиться это бы да, если бы не внешние коммитменты. пытаюсь работать с бизнесом, чтобы они тоже не подписывались абы под что.

Если их оберегать от неудач, они никогда не научатся оценивать.

а бизнесу то это зачем? продукт надо измерять а не команду

👍

Если их оберегать от неудач, они никогда не научатся оценивать.

кстати, есть техники, как отделять фейлы команды от фейла pm-а? причём так, чтобы не порушить команду?

кстати, есть техники, как отделять фейлы команды от фейла pm-а? причём так, чтобы не порушить команду?

Вы в контексте какого фреймворка спрашиваете?

Вы в контексте какого фреймворка спрашиваете?

в контексте вышеописанного предложения дать команде зафейлиться, чтобы сделать очевидным необходимость корректной оценки.

кстати, есть техники, как отделять фейлы команды от фейла pm-а? причём так, чтобы не порушить команду?

Не совсем понятно. Если брать Скрам. Каманда может зафейлится, когда возьмет на себя излишние обязательства и не сделает обещанного. Причины бывают разные. На ретроспективе (которая есть одна из петель обратной связи) мы эти причины вытаскиваем. Если переоценили задачи, выносим на следующий спринт стикер на доску и понимание что оценку надо делать более точно. Ибо в этом случае мы подводим Владельца Продукта, а он пользователей, ибо обещал. Если просто набрали много задач, смотрим причины, почему не успели. Бывают и объективные (блокировки, изменение требований и т.д. Бывают по причине плохого PBR, тоже разбираем причины. И также стикер и понимание, что надо лучше брать меньше, чтобы опять же не подводить РО. Или что качетсвенне делать PBR и т.д.

Четыре петли обратной связи, все время ее используем.

Мои начали монетницу - дисплей покупателя прикручивать к кассе, тестируют вывод :)

Скрам-мастер прав не всегда, а только тогда, когда он прав)))

(как и все люди, в принципе)))

Или у вас там уже маленькая секта?))

"Каждый человек по совему прав, а по моему нет"

Или у вас там уже маленькая секта?))

Не, прикалываются просто

если бы разрабы не раскачивались только к 6 вечера, это было бы норм) но с учётом этой особенности время с 6 до полуночи позволяет пройти несколько итераций правок-тестов, которые иначе каждая длилась бы по день-два

А вот и проджекты подтянулись :)))

Разрабам нафик не уперлась ваша работа вот и раскачиваются. У них дофамин до префронтальной коры не доходит т.к. кто-то к мозгу присосался.

Разрабам нафик не уперлась ваша работа вот и раскачиваются. У них дофамин до префронтальной коры не доходит т.к. кто-то к мозгу присосался.

Скрам-мастер вампир! Точно он!

Больше некому к их мозгу присосаться :)

Больше некому к их мозгу присосаться :)

А был ли скрам-мастер?

А был ли скрам-мастер?

да сплошной скродакт-оустер

да сплошной скродакт-оустер

Палками может недостаточно сильно били? В самоорганизующихся командах часто такую ошибку допускают.

Ой. Простите. Я перестарался.

Палками может недостаточно сильно били? В самоорганизующихся командах часто такую ошибку допускают.

это правда. знаете практику битья палками в распределённой команде?

они так отважно рвутся работать в выходные, что рука не поднимается. хотя, ещё пара таких спринтов и будет не до сантиментов

Так постоянно. У нас скрам! Поэтому фигачьте теперь с 9 до 21. Потому что у нас комитмент.

Так постоянно. У нас скрам! Поэтому фигачьте теперь с 9 до 21. Потому что у нас комитмент.

Это ведь троллинг?

Хотя если это их добровольное решение, то тут я пожалуй отпардониваюсь

Да, это троллинг.

Это ведь троллинг?

Шутим.

они так отважно рвутся работать в выходные, что рука не поднимается. хотя, ещё пара таких спринтов и будет не до сантиментов

А какой фреймворк? Сколько команд?

Если черьезно то надо перестать оценивать в часах. И начать измерять производительность вместо того чтобы предсказывать сроки.

Пока не измерена производительность, любое обещание это самодурство, а не коммитмент.

Если черьезно то надо перестать оценивать в часах. И начать измерять производительность вместо того чтобы предсказывать сроки.

да, я пытался продать бизнесу идею оценивать таски в баллах, но пока не смог. показывал аналитику, что всегда промахиваются, но им так ок.

в контексте вышеописанного предложения дать команде зафейлиться, чтобы сделать очевидным необходимость корректной оценки.

Не знаю, что у вас делают ПМы, но если команда взяла в Спринт пул работы, вкоммитилась его сделать и не сделала, а ПМ при этом не вмешивался в работу команды (не менял приоритеты, не притаскивал внеплан и вот это вот всё) - это фейл команды, который она должна отрефлексировать. Но разбирая причину своего фейла, они могут понять, что взяли некачественную задачу от РО и тогда принять решение "не брать в Спринт некачественные задачи от РО"

да, я пытался продать бизнесу идею оценивать таски в баллах, но пока не смог. показывал аналитику, что всегда промахиваются, но им так ок.

Да, бывает сложно продать бизнесу. Недоавно тут обсуждали как мочь бизнесу что-то доказать/продать.

Пришли к выводу что надо быть самим владельцем крупной компании )))

Пришли к выводу что надо быть самим владельцем крупной компании )))

+

да, я пытался продать бизнесу идею оценивать таски в баллах, но пока не смог. показывал аналитику, что всегда промахиваются, но им так ок.

Люди плохо оценивают в часах. Промашка в два раза - в порядке вещей. Оценивая в относительных единицах, появляется возможность измерить производительность. Измеренная производительность это не предположение, это факт. На основе ФАКТА о производительности можно делать прогнозы. Не 100%, но лучше чем просто "у нас дедлайн тогда-то, успевайте"

Если бизнес не хочет стабильности то, конечно, хрен с ними. Можно и на часах остаться.

Люди плохо оценивают в часах. Промашка в два раза - в порядке вещей. Оценивая в относительных единицах, появляется возможность измерить производительность. Измеренная производительность это не предположение, это факт. На основе ФАКТА о производительности можно делать прогнозы. Не 100%, но лучше чем просто "у нас дедлайн тогда-то, успевайте"

Тут все как раз и зависит от точности оценок. Иногда такое в процессе выкапывают, что все оценки коту под хвост. Но это тоже норм в эмпирической среде.

Но и тут есть подводные камни. Элементы в бэклог будут добавляться. Поэтому прогноз - мы делаем 20sp за спринт и потому через 2 года сделаем столько-то элементов бэклога - тоже не проканывает.

Если бизнес не хочет стабильности то, конечно, хрен с ними. Можно и на часах остаться.

Мне @bevzuk говорил, что они не оценивают задачи.

Люди плохо оценивают в часах. Промашка в два раза - в порядке вещей. Оценивая в относительных единицах, появляется возможность измерить производительность. Измеренная производительность это не предположение, это факт. На основе ФАКТА о производительности можно делать прогнозы. Не 100%, но лучше чем просто "у нас дедлайн тогда-то, успевайте"

в нашем случае мы подгоняем скоуп к дедлайну. выпускаем mvp и докручиваем под капотом. так как бизнес давно на своё комьюнити анонсировался и получает претензии за непопадание. другое дело, что даже на mvp оценки хромают на обе ноги и приходится запускаться в ночь дедлайна, допиливая продукт уже в проде.

Мне @bevzuk говорил, что они не оценивают задачи.

Мы тоже помнится не оценивали. Просто били на примерно одинаковые задачи. Количество задач в сторе и была оценка

Мы оцениваем это помогает выравнивать понмание задач между командами.

Мы оцениваем это помогает выравнивать понмание задач между командами.

Вы выравниваете задачи между командами?

не стори, а именно задачи?

Ну у нас всего одна команда была, было значительно проще

не стори, а именно задачи?

Стори. Точнее элементы бэклога. Техтаски на которые разбиваются элементы внутри крманды, уже в часах.

Майкл согласен с таким подходом: https://www.mountaingoatsoftware.com/blog/why-i-dont-use-story-points-for-sprint-planning

Но только поймите, что Agile внедрить нельзя

Можно.

Вот приходит авторитет и ломает систему

Пхахахааха

Можно.

Ты кофейку попей, сам не свой :)

внедрить доброту

О точно

Внедри кофейка )

Ты кофейку попей, сам не свой :)

Мне после вчерашнего надо не кофейку, чтобы подобреть...

Вот вопрос, с собеседования: вы планируете скрам оф скрамс на 12 кманд. На него стабильно не приходит 3 скрам мастера, которые в разговоре вам объясняют, что они не видят смысла в этом митинге, и лучше с командами время првоедут.

Что вы будете делать?:)

Майкл согласен с таким подходом: https://www.mountaingoatsoftware.com/blog/why-i-dont-use-story-points-for-sprint-planning

🤝

Что вы будете делать?:)

А Вы в этом контексте это кто?

Ну кого спрашивают?

А Вы в этом контексте это кто?

У менеджера по внедрению аджайла, блин :)

У RTE :)

Который в этом контектсте - agile coach

У менеджера по внедрению аджайла, блин :)

Опять в SAFe вляпался?

Опять в SAFe вляпался?

Еще нет :)

Да там и не SAFe, по большому счету, просто роли оттуда.

Я бы с ними CLD раскидал на эту тему, если они в курсе что это такое конечно.

Сергей, тут такое... Вот у тебя, как у скрам-мастера, есть команда, и три разработчика из нее не хотят на дейли скрам ходить, потому что смысла не видят.

Им ты будешь CLD раскидывать или попроще метод работы с возражениями есть?:)

Со скрам мстерами фокус в том, что их надо убедить посмотреть на SoS, как на дейли.

Им ты будешь CLD раскидывать или попроще метод работы с возражениями есть?:)

С разработчиками это сложнее имхо.

Им ты будешь CLD раскидывать или попроще метод работы с возражениями есть?:)

Just talk

С разработчиками это сложнее имхо.

Вообще сугубо мое имхо - такой паттерн в исполнении скрам мастера это признак больших проблем в команде.