@mihey911
Спасибо!
Yana
Sergey
Sergey
Но только поймите, что Agile внедрить нельзя
Vladimir
Я все время попадаюсь на терминологии
Vladimir
*майндсета
Vladimir
Воспитание или взращивание, как минимум :)
хм... В таких терминах "воспитуемым" лучше не объяснять. Обидятся. :))
Sergey
Это честно и прозрачно нежели: "Привет, сейчас я внедрю у вас agile"
Sergey
Имхо
Vladimir
так-то да
Vladimir
Но как им об этом сказать по-корректнее )
Dеfault
Agile это культура, так что воспитать или взрастить его, теоретически, можно
Sergey
Читаешь базовый тренинг, внедряешь "методы", потом легче все объяснить можно
Vladimir
Ага т.е. обхяснять что ты взращиваешь майндсет стоит вобще позже
Dеfault
Но "Внедрить Scrum" , вполне корректно звучит ибо Скрам - процессный фреймворк
Sergey
Ага т.е. обхяснять что ты взращиваешь майндсет стоит вобще позже
Всегда встанут. Люди не любят меняться :)
Vladimir
вот потому и стоит задача корректнее подходить к форме передачи информации
Vladimir
Чтобы им легче было принять то что ты несешь
Sergey
Если компания встала на путь Agile. Понимает зачем это ей, готова к лагу, то правильнее избавиться от тех, кто встал в позу и не хочет, как от диструктивных элементов. Имхо
Sergey
Через время и бесконечное число попыток взращивания, конечно
Vladimir
Не понял. Упростить себе и другим жизнь - не?
Sergey
Когда это становится неизбежным и явно мешает двигаться вперёд - да
Dеfault
Если компания встала на путь Agile. Понимает зачем это ей, готова к лагу, то правильнее избавиться от тех, кто встал в позу и не хочет, как от диструктивных элементов. Имхо
Как вы определяете деструктивность элемента?
Sergey
Команда определяет :)
Dеfault
Команда определяет :)
Это "взрослая" команда может определять, а та, которая только начала, как должна?
Yana
А что вы хотели? Чат то соответствующий:)
Чтобы не разводить демагогий в чате я напишу вам лично)
Sergey
Это "взрослая" команда может определять, а та, которая только начала, как должна?
Верно. Поэтому я и написал про терпение и лаги.
Dеfault
Верно. Поэтому я и написал про терпение и лаги.
Просто это звучит как "говорим людям, что у них теперь Аджайл, кто не согласен - уходит, на его место берем новых и продолжаем просеивать"
Sergey
Просто это звучит как "говорим людям, что у них теперь Аджайл, кто не согласен - уходит, на его место берем новых и продолжаем просеивать"
Это же не так, кончено.
Увольнять если кто-то не нравится вообще не правильно.
Есть команда, появилась. Она растёт. Проходит норминг, форминг и тд.
SM, к примеру, помогает расти. Через время команда понимает, что не движется вперёд. Не движется из-за позы коллеги. Через серию сессий понимает, что ничего не меняется. Вот тут эффективно отрубить чем поддерживать.
Спасибо за фидбек, поработаю над формулировками
Artem
Daria
Так...Всем привет) Поговорим о выгорании на работе?) Как это определить, симптомы, что делать и кто виноват? Контакты психологов или как их там также принимаю😂 Не слишком офтопно?
Может, кто сталкивался уже с таким, что делали с этим?
Pavel
Так...Всем привет) Поговорим о выгорании на работе?) Как это определить, симптомы, что делать и кто виноват? Контакты психологов или как их там также принимаю😂 Не слишком офтопно?
Может, кто сталкивался уже с таким, что делали с этим?
+1 интересно. даже не конкретные контакты, наверное, а методики, которые с этим успешно работают.
Daria
+1 интересно. даже не конкретные контакты, наверное, а методики, которые с этим успешно работают.
Да просто мнения бы и Шеринг опытом
Igor
если ты горишь продуктом, то выгорание может наступить если твое видение расходится с видением PO или того куда продукт движется. чаще выгорание эт почти всегда история о том что у людей не сбываются ожидания :D
Daria
если ты горишь продуктом, то выгорание может наступить если твое видение расходится с видением PO или того куда продукт движется. чаще выгорание эт почти всегда история о том что у людей не сбываются ожидания :D
не мой случай, продукт только пошел в разработку и мне ок видение РО
Daria
не знаю, что ответить)) сама пытаюсь понять)
Sergey
+1 интересно. даже не конкретные контакты, наверное, а методики, которые с этим успешно работают.
Работать 8 часов в день и выключать телефоны и все остальное после окончания рабочего дня. И ... все.
Viktor
Вот классное видео в тему...https://www.youtube.com/watch?v=_lZ-5Nzl6KU
Igor
не мой случай, продукт только пошел в разработку и мне ок видение РО
ну значит какие то другие ожидания не сбываются. еще пример - понимания что твоя работа в целом безполезна :)
Daria
Работать 8 часов в день и выключать телефоны и все остальное после окончания рабочего дня. И ... все.
не перерабатываю, на выходные работу не беру, после работы стараюсь не общаться по работе
Dеfault
Вот классное видео в тему...https://www.youtube.com/watch?v=_lZ-5Nzl6KU
Поддерживаю, все очень системно и по полкам
Dеfault
Выгорания бывают у всех.
Daria
нЕлюди
Sergey
не перерабатываю, на выходные работу не беру, после работы стараюсь не общаться по работе
Тогда что означанает выгорание?
Igor
ваще хз как можно выгорать - и не понимать причину.
Igor
если причина понятна - понятно что можно сделать :D
Daria
давайте определимся сначала с понятием?) кто что понимает под выгоранием
Dеfault
ваще хз как можно выгорать - и не понимать причину.
когда понимаешь - это еще не полное.
полное выгорание не дает самому понять, что ты выгорел
Dеfault
давайте определимся сначала с понятием?) кто что понимает под выгоранием
вот посмотрите Обухову, там прям все будет)))
и определение, и грейды, и симптомы и то, что с этим можно делать
Daria
Igor
так инженеры выгорают в основном из за менеджеров :D
Igor
нельзя выгореть из за проблемы которую ты можешь решить.
D.
https://soundcloud.com/podlodka/podlodka-72-professionalnoe-vygoranie
D.
можно еще вот подкаст послушать
D.
https://soundcloud.com/podlodka/podlodka-72-professionalnoe-vygoranie
взгляд на эту же тему со стороны девелоперов, так сказать
Pavel
Работать 8 часов в день и выключать телефоны и все остальное после окончания рабочего дня. И ... все.
если бы разрабы не раскачивались только к 6 вечера, это было бы норм) но с учётом этой особенности время с 6 до полуночи позволяет пройти несколько итераций правок-тестов, которые иначе каждая длилась бы по день-два
Igor
нет. нельзя решить проблему самодура который стоит над тобой в иерархии. ну вернее можно но далеко не всегда.
Dmitry
Самонадеянно)
Igor
если он владелец бизнеса то нет
Igor
например тебе нравится продукт который ты делаешь. алсо о том что он самодур узнал только вот когда дошел прямого подчинения.
Igor
вот и начинается выгорание :D
Dеfault
Каждому комфортно разное.
Заниматься делом, которое не нравится до глубины души - одна из причин выгорания, как раз
Igor
это почти всегда проблемы которые ты не можешь решить в виду того что они зависят от решения других людей. часто например команда выгорает - потому что PO от них требует больше фич за спринт делать, а команда например не воспринимает PO как равного, а более как менеджера. в результате диалога на тему velocity не происходит и команда начинает выгорать.
Ekaterina
Друзья, как вы понимаете, что команда взлетела ? Какие метрики используете для оценки ?
Sergey
Sergey
Друзья, как вы понимаете, что команда взлетела ? Какие метрики используете для оценки ?
Когда они на ретроспективу приходят с горящими глазами и говорят, что им нравится все и они команда. Имхо.
vasily
Еще есть какие-то моменты, метрики, вопрос очень интересный
Pavel
Фреймворк "Плачь и херачь"?
да я не плачу пока)) очень рассчитываю перестроить процесс на следующие спринты, чтобы они не были перегружены. разрабы очень уж оптимистичны в своих оценках. Вот тоже вопрос, как вы с этим боретесь в распределённых командах? в покер-плэнинг по зуму не очень сыграешь.