Artem
это не аксиома и я не говорю, что только. Я лишь говорю, что к вам обязательно придут за объяснениями. И если у вас их не будет, это развалит всю систему
Dеfault
Artem
"и (важно!) как сделать так, чтобы получать такую же."
Artem
я там "важно" не зря написал, это самое важное
Artem
любой человек хочет получать больше
Sergey
@kackbip я так и не нашел ничего про метапроцессы в Скраме. Помогай.
Artem
"работай лучше", "подожди годик для стажа в компании", "развивайся" - это не ответы, это отмазки
A
Ребят.... вопрос такой. Ясно, что по правилам один ПО на один продукт, а была ли у кого то практика когда 2 продукта было одновременно?
Artem
Ребят.... вопрос такой. Ясно, что по правилам один ПО на один продукт, а была ли у кого то практика когда 2 продукта было одновременно?
под одним ПО? Ну можно так, если по справится, но нагрузка будет больше чем 2х
A
Ну рассматривается вариант передачи некоторых полномочий СМ. У каждого продукта свой СМ. Вот думаю теперь... реально ли это
Artem
другая лакмусовая бумажка - у вас выплачивают премии? Просто опросите сотрудников, безотносительно каких-то изменений, как они думают, за что они получают премии и как они рассчитываются?
Artem
Ну рассматривается вариант передачи некоторых полномочий СМ. У каждого продукта свой СМ. Вот думаю теперь... реально ли это
передача "некоторых полномочий" это очевидно уже не "единый ПО", аккуратно с этим
Vladimir
@kackbip я так и не нашел ничего про метапроцессы в Скраме. Помогай.
Я смог найти только короткие упоминания.
От Ильи Павличенко тут https://blog.unusual-concepts.ru/2015/10/%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%8D%D1%82%D0%BE/
Поиск по слову "мета"
Примерно то же самое вот тут https://www.krivitsky.com/2016/12/09/%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-scrum-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0/
Artem
что там с метой? я упустил
Sergey
Sergey
что там с метой? я упустил
The Scrum Master role is one of two “meta-feedback-loops” in Scrum. It is a supporting role helping the organization to reflect and improve towards their perfection vision. She creates the environment for people to succeed
Sergey
Не пойму что за meta-feedbacl-loops
Sergey
Это из less.works/ Статья про Скрам-мастера
A
Artem
метафидбек это фидбек о фидбеке, когда вы говорите не о том, что делаете, а о том, что вы делаете, когда вы что-то делаете. То есть "как" вы это делаете
Artem
только и всего
Artem
скрам-мастер - отвечает за процессы
Sergey
Sergey
А вторая петля какая? Почему их две?
Artem
ретроспектива и есть вторая петля
Artem
скрам-мастер это петля ежедневная
Artem
или ежеминутная, как нравится
Sergey
Ну да. Пообедал только, мозг спит.
Sergey
Всегда считал, что в Скраме четыре петли, одна из них ретроспектива. О она еще и метапетля ... как жить то?
Artem
петель там куда больше чем 4
Artem
но мы же про метапетли
Sergey
Какие?
Sergey
Дейли, Планирование, Ретроспектива и Ревью. Не?
Artem
это чисто скрамовские, да, но не забываем, что у нас люди еще и работают )
Artem
и например можно вспомнить хрестоматийную хр
Artem
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Extreme_Programming.svg/1200px-Extreme_Programming.svg.png
Sergey
Ну я про Скрам.
Artem
даже в скраме стоит вытащить 5ю петлю выше планирования
Artem
"потеря общего видения" - хрестоматийная проблема
Artem
концентрируясь только на спринтах можно потерять из виду общий план, зачем мы все это делаем вообще
Sergey
Я в Скраме с февраля. Прости за ламерские вопросы
Artem
должна быть видна вся картина
Sergey
Кому?
Artem
команде
Sergey
Картина чего?
Artem
развития продукта, стратегии ПО, планов
Artem
если ПО не думает дальше одного спринта - это большая проблема
Artem
если команда не знает, о чем думает ПО дальше спринта - это не меньшая проблема
Sergey
Он может и думает, но может не говорить. Ты хочешь сказать, что он еще одна роль-петля?
Artem
а как же, одна из важнейших для мотивации
Sergey
Тоже соглашусь.
Artem
он не только о планах должен рассказывать
Artem
но еще и о эффекте
Artem
сделали и забыли - тоже антипаттерн
Sergey
И тут соглашусь.
Artem
обязательно рассказывайте команде, как изменился продукт в целом после их нововведений
Sergey
Но это достаточно сложно я думаю, донести это все в "правильном" виде.
Artem
сложно, но не значит, что не надо пытаться
Artem
правильного вида вообще не существует
Artem
как и правильных процессов
Sergey
Это понятно.
Artem
это уж вы должны были выяснить в скраме )
Sergey
Я это выяснил еще во времена работы не в скраме :)
Sergey
Только вот ведь какую тонкость я постоянно замечаю. Если идти и говорить РО что он вот это и вот это не догоняет, он ведь обидится. Для него должна быть понятна связь "Не часто рассказываю про видение и эффект - падает мотивация". А она для него не очевидна. Тут нужно искать момент когда начнет болеть, хотя бы кольнет :) Главное чтобы поздно не было. Вот ведь какая штука.
Artem
а кто сказал, что быть скрам-мастером это просто? )
Sergey
Да нихрена не просто :)
Artem
но сначала все же можно просто попробовать донести до болей в области 5й точки
Sergey
Ну да, вот и выходит, что роль Скрам-мастера это мета петля обратной связи.
Vladimir
Только вот ведь какую тонкость я постоянно замечаю. Если идти и говорить РО что он вот это и вот это не догоняет, он ведь обидится. Для него должна быть понятна связь "Не часто рассказываю про видение и эффект - падает мотивация". А она для него не очевидна. Тут нужно искать момент когда начнет болеть, хотя бы кольнет :) Главное чтобы поздно не было. Вот ведь какая штука.
Может можно через удовольствие PO пойти? :)))) Звучит классно
Команда PO даёт фидбек с огромным таким "спасибо". Может этого достаточно?
Artem
для этого надо убедить первый раз попробовать )
Artem
а потом да
Artem
опять же хорошим мотивом будет напомнить, что команда вообще-то может помочь сделать идею лучше
Artem
если заранее ее рассказать
Artem
выявить риски, которых он не видел, добавить кейсы, которые он упустил, напомнить про ограничения системы
Artem
много чего