Vladimir
Идти надо, а ноги не идут )
Vladimir
Ни дофамина ни серотонина нет )
Artem
ааа, вон оно че, руки опустили
Artem
ну так вперед, методик немало
Vladimir
Artem
я понимаю
Vladimir
Artem
нужно вдохнуть новую жиззнь в проект, иначе он умрет. Это тоже стоит донести до бизнеса
Artem
может пора что-то серьезно реорганизовать
Vladimir
Artem
тогда зачем вы туда что-то заносите? )
Artem
намутили воду ребятам, а сами в сторонку ушли )
Artem
"Я вот с тех пор как убедил..."
Artem
мы в ответе за тех, кого приручили
Vladimir
Да, примерно 5 раз
Artem
ужасная фраза правда )
Sergey
Vladimir
да, гуглится по "скрам метапроцесс" легко
Sergey
Спс
Dеfault
Господа.
Есть гипотетический кейс, но гипотетический только отчасти. И, подозреваю, что может много с какими компаниями пересекаться.
Ксается оплаты труда сотрудников, работающих по Скраму.
Реквестирую ваши мнения.
Есть продуктовая (если это важно) компания. В ней есть функциональные отделы (пусть будет три): фронт-енд, бэк-енд, тестирование.
В каждом отделе есть руководитель (как правило, самый сильный эксперт в своей специфике).
На основе его фидбэка об экспертизе сотрудника принималось решение о размере его заработной платы.
Типа: вот это сильный фронт-ендер, будем ему платить $99999.
Далее компания идет в Аджайл и Скрам.
Формирует команды, которые должны стать кросс-функциональными.
Значит, в идеале, все танут немного фронт-ендерами, бэк-ендерами и тестировщиками (и бог знает, кем еще, кстати).
Внимание, вопрос:
Какой механизм расчета ЗП будет корректным применять в таких условиях?
Доп.вопросы:
- Значит ли это, что теперь все "руководители отделов" должны принимать участие в оценке сотрудника или решение должен принимать только его бывший руководитель?
- Корректно ли перекладывать решение этого вопроса на ПО и нужно ли ему проводить согласования с "руководителями отделов"?
- Корректно ли если ПО будет просто выделять какой-то бюджет на команду, а команда будет самостоятельно его распределять?
Vladimir
Господа.
Есть гипотетический кейс, но гипотетический только отчасти. И, подозреваю, что может много с какими компаниями пересекаться.
Ксается оплаты труда сотрудников, работающих по Скраму.
Реквестирую ваши мнения.
Есть продуктовая (если это важно) компания. В ней есть функциональные отделы (пусть будет три): фронт-енд, бэк-енд, тестирование.
В каждом отделе есть руководитель (как правило, самый сильный эксперт в своей специфике).
На основе его фидбэка об экспертизе сотрудника принималось решение о размере его заработной платы.
Типа: вот это сильный фронт-ендер, будем ему платить $99999.
Далее компания идет в Аджайл и Скрам.
Формирует команды, которые должны стать кросс-функциональными.
Значит, в идеале, все танут немного фронт-ендерами, бэк-ендерами и тестировщиками (и бог знает, кем еще, кстати).
Внимание, вопрос:
Какой механизм расчета ЗП будет корректным применять в таких условиях?
Доп.вопросы:
- Значит ли это, что теперь все "руководители отделов" должны принимать участие в оценке сотрудника или решение должен принимать только его бывший руководитель?
- Корректно ли перекладывать решение этого вопроса на ПО и нужно ли ему проводить согласования с "руководителями отделов"?
- Корректно ли если ПО будет просто выделять какой-то бюджет на команду, а команда будет самостоятельно его распределять?
Я не знаю как лучше :)
Но последний вариант мне нравится!
Команда договаривается с PO о буджете. Бюджет может меняться в зависимости от требований к команде.
Внутри команда распределяет самостоятельно бюджет. Звучит самоорганизованно!
Dеfault
Vladimir
Artem
Покурю и прочитаю. Stay tuned )
Dеfault
По-ванильке, РО говорит команде: "парни, надо сделать вот такую штуку, с такими вот акспетансы, я готов заплатить за нее 999 999".
Дальше ребята сделали, получили бабло и попилили его поровную (потому что синергия и каждый импактил одинаково).
Все танцуют, улыбаются и счастливы.
Но мы понимаем же, что реальность сильно отличается от ванильки.
Vladimir
По-ванильке, РО говорит команде: "парни, надо сделать вот такую штуку, с такими вот акспетансы, я готов заплатить за нее 999 999".
Дальше ребята сделали, получили бабло и попилили его поровную (потому что синергия и каждый импактил одинаково).
Все танцуют, улыбаются и счастливы.
Но мы понимаем же, что реальность сильно отличается от ванильки.
Я не думаю, что поровну. Уверен, что участники команды не собираются делить поровну.
Тут разного рода получубъективные опросы бы помогли. К тому же если прозрачность есть, то результаты опроса будут отражать реальность.
По поводу формирования бюджета на фичу много сомений.
Команда или есть как устойчивое объединение людей, либо она собирается и разбирается на фичу/проект. Во втором случае говорить о какой-то самоорганизации или прозрачности вряд ли придется.
Artem
Sergey
Dеfault
Sergey
Господа.
Есть гипотетический кейс, но гипотетический только отчасти. И, подозреваю, что может много с какими компаниями пересекаться.
Ксается оплаты труда сотрудников, работающих по Скраму.
Реквестирую ваши мнения.
Есть продуктовая (если это важно) компания. В ней есть функциональные отделы (пусть будет три): фронт-енд, бэк-енд, тестирование.
В каждом отделе есть руководитель (как правило, самый сильный эксперт в своей специфике).
На основе его фидбэка об экспертизе сотрудника принималось решение о размере его заработной платы.
Типа: вот это сильный фронт-ендер, будем ему платить $99999.
Далее компания идет в Аджайл и Скрам.
Формирует команды, которые должны стать кросс-функциональными.
Значит, в идеале, все танут немного фронт-ендерами, бэк-ендерами и тестировщиками (и бог знает, кем еще, кстати).
Внимание, вопрос:
Какой механизм расчета ЗП будет корректным применять в таких условиях?
Доп.вопросы:
- Значит ли это, что теперь все "руководители отделов" должны принимать участие в оценке сотрудника или решение должен принимать только его бывший руководитель?
- Корректно ли перекладывать решение этого вопроса на ПО и нужно ли ему проводить согласования с "руководителями отделов"?
- Корректно ли если ПО будет просто выделять какой-то бюджет на команду, а команда будет самостоятельно его распределять?
У нас РО это делает. Бюджет у него. Насколько это корректно не берусь судить. Но все довольны вроде. Я за такой вариант.
Artem
"Далее компания идет в Аджайл и Скрам.
Формирует команды, которые должны стать кросс-функциональными.
Значит, в идеале, все танут немного фронт-ендерами, бэк-ендерами и тестировщиками (и бог знает, кем еще, кстати)."
Я настаивал и буду настаивать, что это необязательно так.
Artem
Про зп последний пункт конечно красивый, но очень опасный и я бы так не делал.
Artem
Зп все еще можно формировать в общении ПО с тимлидами, если они остаются
Dеfault
Artem
а тимлиды могут (!) остаться, просто в другом амплуа
Vladimir
Dеfault
Sergey
A
A
Vladimir
Sergey
Если это будут назначенные люди, хрень будет.
Sergey
Vladimir
Почему "конечно"? Прозрачность же )
Sergey
Sergey
A
Vladimir
Sergey
Sergey
Я не скажу точнее
Artem
Расскажи про опасность, пожалуйста.
Опасность простая - если все знают зп всех, то необходима и вторая часть - все должны понимать, почему человек такую зп получает и (важно!) как сделать так, чтобы получать такую же.
A
на моей практике нет ничего хуже, чем обсуждение з/п между сотрудниками
Artem
В реальности зп редко состовляется только из объективных пунктов
A
Artem
простое упражнение - попробуйте сами себе описать по конкретным пунктам, почему ВЫ получаете такую зп, какую получаете
Artem
если не можете - вам рано открывать зп в компании )
Artem
Пункт "я себя за столько продал на собеседовании" не принимается )
Artem
она не должна. Но если вы не делите фот просто поровну - вопросы обязательно возникнут
Artem
вопросы "почему?"
Artem
это тоже возникнет
Vladimir
вопросы "почему?"
И на них будут ответы, которые устроят или не устроят вопрошающих. Независимо от их объективности.
Artem
но это вопрос договоренности
Artem
точно будут? )
Vladimir
Но он чаще не устроит никого.
Artem
отсутствие ответа на такой вопрос совершенно демотивирует сотрудника, который получает меньше