Igor
один раз я тянул с увольнением - в итоге чел так отжог что лучше бы уволил сразу
Sergey
И помните, что принимая решение, Вы меняете один набор проблем на другой. Всегда!
꧁Abdulhamid
Уволить проще всего. Повторюсь, надо попытаться понять человека. Помочь ему если необходимо.
Согласен, уволить легко , но найти замену очень сложно )
꧁Abdulhamid
Лучше исправить ресурсов
Igor
если искать не умеешь то да это проблема. но на самом деле это очень большая мотивация наладить так то процесс поиска людей в компании.
Igor
ибо этому процессу почти всегда - пиздец
Igor
у меня сейчас в компании - не могли найти разрабов три месяца говоря что на рынке проблемы :D
Igor
в россии где безработица адовая - проблемы с нахождением рабочих рук :D
Konstantin
Все хотят строить команды
Konstantin
И нести бизнес ценности
Konstantin
)
꧁Abdulhamid
Иногда лучше найти ресурсов не со знанием , а с характером, который хочет учиться, чтобы вместе достаточно долго работать)
Igor
нужно искать майндсет - остальное гуглится
꧁Abdulhamid
)
Pavel
в россии где безработица адовая - проблемы с нахождением рабочих рук :D
Ну безработица не имеет одинакового прредставительства во всех профессиях
Igor
Ну безработица не имеет одинакового прредставительства во всех профессиях
имеет :D если мы говорим про питер и мск - то специалистов дофига.
Pavel
Мне товарищ из минска жаловался, что сейчас на одного кандидата с весьма популярным фреймворком - 40 вакансий :)
Pavel
Джуриор Скрам мастер может потянуть до трех команд, опытный еле справляется с одной ...
Igor
Мне товарищ из минска жаловался, что сейчас на одного кандидата с весьма популярным фреймворком - 40 вакансий :)
в минске ситуация такая что надо взращивать своих спецов
Igor
но и то ребята которые в минске работают решают это через релокейшен спецов.
Pavel
в минске ситуация такая что надо взращивать своих спецов
Ну крупные компании, типа EPAM или itransition, так и делают.
Pavel
А что делать средним и небольшим - непонятно.
Igor
что мешает средним и небольшим взращивать?
Igor
еще есть удаленка
Igor
вариантов масса
Pavel
То, что это дорого, нужно строить вокруг этого процесс (что не все умеют) и что "субстрат" для взращивания очень хорошо окучен крупными компаниями.
Pavel
Не тупой студент технической специальности скорее всего с третьего курса уже в каком-нибудь бодишопе работает.
Igor
То, что это дорого, нужно строить вокруг этого процесс (что не все умеют) и что "субстрат" для взращивания очень хорошо окучен крупными компаниями.
да чего дорого то? сформировать процесс надо уметь да
Pavel
Либо через "лабораторию\курсы", либо уже напрямую.
Pavel
да чего дорого то? сформировать процесс надо уметь да
Я сейчас будупользоваться терминами типа утилизации, подготовьте свои agile-пуканы к феерверку :)
Konstantin
А какого специалиста искали и на какую зарплату?
Konstantin
Может в этом проблема?
Igor
А какого специалиста искали и на какую зарплату?
я разных искал. было дело искали девопса на 80к в питере. нашли за неделю. 80к в питере эт не много.
Pavel
Итак, junior без опыта начинает приносить минимальную пользу примерно на третий месяц. Приносить пользу, сопоставимую со всеми текущими затратами на него - через 6 месяцев. олная окупаемость затрат наступает где-то через полтора года.
Konstantin
Ого
Pavel
ПРоблема в том, что через год он уйдет в соседнюю контору, потому что у него есть опыт!
Igor
Итак, junior без опыта начинает приносить минимальную пользу примерно на третий месяц. Приносить пользу, сопоставимую со всеми текущими затратами на него - через 6 месяцев. олная окупаемость затрат наступает где-то через полтора года.
минимальную пользу он приносит уже сразу если с ним нормально поговорить.
Konstantin
Это тимсити уметь?
꧁Abdulhamid
😂
Konstantin
За 80?
Pavel
В итоге только конторы, которые умеют обеспечивать утилизацию джунов за 8 месяцев могут получить профит от "взращивания"
Konstantin
Класс
꧁Abdulhamid
Konstantin
А не надо называть должность джуниор
Konstantin
По мне это так же обидно как и ресурс
꧁Abdulhamid
В итоге только конторы, которые умеют обеспечивать утилизацию джунов за 8 месяцев могут получить профит от "взращивания"
У меня тоже было такое) пришёл как Жуниор , и через год работает в другом канторе
Igor
Это тимсити уметь?
чо там уметь то?) чел нормальный мог в ansible и в итоге стал ит директором и обеспечил прохождение сертификации pepsico par
Igor
У меня тоже было такое) пришёл как Жуниор , и через год работает в другом канторе
потому что вы взяли чувака который ваши ценности не разделял. по факту это был мудак который хотел вашу конторку только использовать для RDD
Pavel
Это я, есличе, строго о программерах. У куев, биев и пмов - свои цифры.
Konstantin
Ну те разработчики не могли осилить те средства которые используются
Konstantin
И нужен был девопс?
Igor
Это я, есличе, строго о программерах. У куев, биев и пмов - свои цифры.
я боюсь что может ты и перестал людей ресурсами называть, но отношение ты не поменял.
Pavel
я боюсь что может ты и перестал людей ресурсами называть, но отношение ты не поменял.
Поменял. Но я сейчас про статистику :)
Igor
Ну те разработчики не могли осилить те средства которые используются
те разработчики не хотели ничего осиливать у них свои дедлайны :D
Konstantin
Странный аджайл
Sergey
потому что вы взяли чувака который ваши ценности не разделял. по факту это был мудак который хотел вашу конторку только использовать для RDD
Каждый человек приходит в организацию, чтобы удовлетворить свои личные потребности и уйти из нее.
Konstantin
Побыстрее написать что нить и кто нибудь это задеплоит
Pavel
С другой стороны, пока человек вне процесса найма - он в любом случае skill unit, а не личность.
Igor
Pavel
Во время интервью уже становится чем-то большим.
Igor
Побыстрее написать что нить и кто нибудь это задеплоит
там все процессы были через одно место :D строгое деление на компонентные команды. и команде нужен был чувак который будет им окружения поднимать.
Pavel
Т.е. команда, когда запрос формулирует, не говорит же "нам нужно немного Игоря в команду. И капелька Яна не помешает".
Pavel
Она говорит "нам не хватает хорошего dba и пригодилась бы помощь бизнес-аналитика на пару спринтов".
꧁Abdulhamid
Вовремя интервью , даже один Жуниор лично сказал что он хочет научиться и уйти через два месяца) столко интервью, только один раз было)
Pavel
И ты начинаешь искать dba. Но так, чтобы он еще и в команду мог вписаться :)
Igor
Так, так.
ноуп. люди приходят за разным. кому то интересно создавать продукт, кто то хочет строчки в резюме. их ценности должны совпадать с тем что есть в компании.
Igor
Вовремя интервью , даже один Жуниор лично сказал что он хочет научиться и уйти через два месяца) столко интервью, только один раз было)
так зачем такому джуниору давать работу? пусть ищет :D
Sergey
Вовремя интервью , даже один Жуниор лично сказал что он хочет научиться и уйти через два месяца) столко интервью, только один раз было)
А вот задача организации получить от этого профит. Обычный рынок. Рынок труда :)
Sergey
ноуп. люди приходят за разным. кому то интересно создавать продукт, кто то хочет строчки в резюме. их ценности должны совпадать с тем что есть в компании.
Не льсти себе. Если совпадает, норм. Ему будет комфортнее.
Igor
Не льсти себе. Если совпадает, норм. Ему будет комфортнее.
да камон :D если не совпадает этому человеку нечего делать в компании.
Sergey
Почему?
Igor
Почему?
потому что он не продукт создавать пришел - а писать велосипеды чтобы найти себе другую работу в итоге.
꧁Abdulhamid
😂😂
Sergey
А если таких придет много и они изменят ценности?
Yuriy
Угу, лучше, чтобы ценности совпадали, иначе и экономика пострадает)
Igor
А если таких придет много и они изменят ценности?
если таких много будет - это будет галера где никто не будет чего то ценного создавать :D