Глебка
Я про это
Andrey
ребят посоветуйте что можно заказать почитать по Design Thinking?
Павел Зайцев
#whois Всем привет! Меня зовут Павел. Работаю в горнодобывающей отрасли. Специалист по Lean, Agile, управлению изменениями
Павел Зайцев
Спасибо, добавил
Yuriy
)
Ivan
Jane
😍
Andrew
Ivan
🤣😂
Sergey
Коллеги :) У нас будет лин тренинг. Вести будут Сергей Похлебкин и Павел Колосов :) Коллеги отзовитесь, вы есть тут :)?
Mikhail
😐
Alex
😂 made my day
Foxtrot ✙
это пять
Roy
Угу, чатик учит Глеба плохому: оспаривать решения коуча :)
Решения, коуча, в аджайле, которые нельзя оспаривать. Окааай.
Pavel
Решения, коуча, в аджайле, которые нельзя оспаривать. Окааай.
Именно. Ужасное место, ужасные люди, нельзя сюда молодых и ранимых приглашать :)
Yuriy
😄
Ivan
Алексей
#whois Всем привет! Меня зовут Алексей. Я осваиваю азы скрам мастерства. Работаю с онлайн проектом в сфере финансов.
Artem
заходи не стесняйся )
Павел Зайцев
Коллеги, такой вопрос: верите ли вы во внедрение аджайл инструментов без изменения культуры?
Алекс
Внедряем ценности и принципы ,но не внедряем
Павел Зайцев
Ну например внедрять скрам в красно_жёлтой культуре
Павел Зайцев
Но не рассказываем о ценностях аджайл. Просто говорим вот эффективный метод управления проектами
Alina Bryleva
Ну например внедрять скрам в красно_жёлтой культуре
у меня был такой кейс, закончилось все печально.
Павел Зайцев
у меня был такой кейс, закончилось все печально.
Я вот тоже только карго-культы видел из практики такие. Но встречал другие мнения. Вот и интересно стало что профессиональное коммьюнити думает
Павел Зайцев
Счас спорю с руководством, оно запрещает мне говорить слово аджайл и "грузить ценностями“. Говорит просто возьмт эффективные инструменьы из аджайл и точечно примени))
Ivan
Scrum не метод. Это фреймворк имеющий так же свои ценности
Скрам - не метод. Аджайл - не внедрить. Канбан - не стикеры. 🙂
Павел Зайцев
Но мне кажется это planning failure
Павел Зайцев
это результат называется «лучше-чем-ничего»
На мой взгляд э о гораздо хуже чем ничего, так как дискредитирует agile в глазах бизнеса, и потом они говорят "аа как же, пробовали.. Фигня какаято"
Павел Зайцев
Потому что из практики не видел работающих инструментов без культурных изменений
Ivan
Это как раз типичные побочные эффекты
Ivan
Я как-то пробовал играть в шахматы - не зашло. Шахматы не работают
Dеfault
Ну
А вы им говорили, что оно только в комплексе будет работать?
Павел Зайцев
Как сказать мне вся собака не нужна, оторвите только хвост он так прикольно виляется
Alina Bryleva
Счас спорю с руководством, оно запрещает мне говорить слово аджайл и "грузить ценностями“. Говорит просто возьмт эффективные инструменьы из аджайл и точечно примени))
есть и такой кейс. я не говорила о том, что мы начали работать по скраму, не обучала ничему, просто пояснила, что мы собираемся 3р в неделю, планируем и обсуждаем в конце недели наши результаты, о ретро тоже ни слова не говорила. Зашло на ура. но уровень организации - сине-оранжевый.
Павел Зайцев
А вы им говорили, что оно только в комплексе будет работать?
Они глухи к этому так как сами не понимают и не признают философию и ценности agile. "нам эту муть не надо простл только практические штучки. Точечно"))
Alina Bryleva
позже команда так синхронизировалась, что все приходили в одинаковой одежде на ретро.
Павел Зайцев
есть и такой кейс. я не говорила о том, что мы начали работать по скраму, не обучала ничему, просто пояснила, что мы собираемся 3р в неделю, планируем и обсуждаем в конце недели наши результаты, о ретро тоже ни слова не говорила. Зашло на ура. но уровень организации - сине-оранжевый.
Да, я тоже слышал такой подход. Из разряда бытие определяет сознание. Разумность тут есть. Но видимо действительно от цвета зависит. Потому что мои на это говорят ну у нас и так планёрки и встречи, в чем разница?
Pavel
Скрам очень плохо и ограниченно работает без делегирования принятия решений команде. А без ценностей такое делегирование полноценно не работает
Pavel
Т.е. без ценностей можно внедрить каркас, но получится скорее всего вотерфол с дейли и двухнедельными мейлстоунами
Alina Bryleva
Т.е. без ценностей можно внедрить каркас, но получится скорее всего вотерфол с дейли и двухнедельными мейлстоунами
Компания была в кризисе,позже, после выхода из кризиса, мы начали работу с ценностями, когда команда стала осознанней.
Konstantin
На уровне команд аджайл заходит на ура, на уровне топов можно их и не грузить разговорами про аджайл - просто делать все что нужно и говорить так надо. Хуже со средним уровнем - там как раз все и гибнет и там нужна трансформация и тренинги ...
Alina Bryleva
А это зачем?)
они это делали неосознанно, потом просто было весело, когда все приходят в одних нарядах.
Alina Bryleva
по крайней мере, мне было очень приятно. :)
Павел Зайцев
👍
Павел Зайцев
А какие в Аджайл "практические" штучки?
Итерационный подход, мвп, ретро
Dеfault
Итерационный подход, мвп, ретро
А чем эти штуки интересны вашему руководству?
Павел Зайцев
Быстрота реагирования на изменения, уроки из неудач
Dеfault
Быстрота реагирования на изменения, уроки из неудач
А ваше руководство вообще готово, к тому, что на начальном этапе количество этих неудач ощутимо возрастёт?
Павел Зайцев
Это риторический вопрос?)
Dеfault
Это риторический вопрос?)
Нет, мне интересно, спрашивали ли вы их об этом
Dеfault
А то может ну его на фиг, этот Аджайл?
Павел Зайцев
Dеfault
Если они не готовы - у вас шансы падают стремительно. Тут либо не начинать. Либо на свой страх и риск делать "пилот" с небольшой командой так, как считаете правильным (с идеологией, ценностями и прочим). А когда он взлетит, приходить к ним с фразой "вот там я сделал как правильно, если хотите в других подразделениях так же - давайте карт-бланш и я сделаю"
Dеfault
Если они хотят, чтобы вы "по всей компании разом точечно внедрили штучки из Аджайл" я вам рекомендую отказаться.
Павел Зайцев
Dеfault
А в чём профит этого?
Он и до руководства донесет необходимость комплексного подхода и спланировать поможет переход так, чтобы процесс не был таким болезненным для бизнеса
Павел Зайцев
Он и до руководства донесет необходимость комплексного подхода и спланировать поможет переход так, чтобы процесс не был таким болезненным для бизнеса
Спланировать я и сам могу. А чтобы он мог доносить до руководства нужно чтобы у руководства было желание, чтобы ему кто-то доносил
Dеfault
А вы сами лично какую цель преследуете этим "внедрением Аджайла"?
Павел Зайцев
Я писал выше. Я против
Dеfault
Я запутался. Вы против того, чтобы был Аджайл в принципе или против чтобы он был внедрен как попало?
Павел Зайцев
Против как попало.
🦠
а кто вы такой
🦠
и почему менеджменту должно быть не пофиг на личное мнение)