Sergey
а этот интернет проект приносит деньги?)
Sergey
а куда они поступают?
============ FALCON ============
смотрел? https://youtu.be/NpbvtZV_sD8
Очень понравился ролик. Спасибо что поделились)
Mihail
а куда они поступают?
на интеркассу какую-нибудь, крипту, вебмани. Вывожу на карту только что идет на личное пользование
Mihail
ну иногда могут свифт-платежом оплатить
Sergey
на интеркассу какую-нибудь, крипту, вебмани. Вывожу на карту только что идет на личное пользование
Вот от этого и отталкиваетесь. К каким счетам есть доступ у налоговой,а к каким нет...
Pavel
Кто и зачем меня искал?
Ekaterina
Коллеги, есть ли у кого опыт использования scrum в продажах?
Alexey
Коллеги, есть ли у кого опыт использования scrum в продажах?
У меня всегда вопрос к таким применениям: 1. Какая цель спринта в продажах? 2. Что такое "Продукт" в продажах?
Ekaterina
Вот и я хочу узнать об этом)
🦠
Кто и зачем меня искал?
хорошего человека всегда мало!)
Pavel
хорошего человека всегда мало!)
Приятно слышать, но все-таки любопытно :)
Alexey
Вот и я хочу узнать об этом)
Вам намного лучше вам зайдет цикл PDCA и просто ежедневная синхронизация. Если мы говорим о сложных продажах, у которых цикл сделки непредсказуем. Если цикл сделки на потоке (как производство "звонок--согласование-контракт-деньги" ), то там чистое процессное управление. для него может работать Канбан-метод - подсвечивающй ограничения в системе.
Alexey
Будет ли продуктом являться что продаёт менеджер?
нет. Продукт в нотации Scrum - то, вокруг чего объединяется команда. А то что продает специалист по продажам (давайте не будем называть его "менеджером" (в переводе "управленец") - это просто объект или ресурс с которым он работает. Вопрос в том: * Может ли быть Контракт результатам спринта? * Может ли быть Контракт Продуктом? * Что будет инкрементом Продукта? * Кто будет владелец Продукта и какова его роль? РОП? Точно? * Можем ли мы ускорить создание этого Продукта? * Является ли "5 проведенных встреч" самостоятельным Продуктом?
Alexey
Спасибо за совет! Просто не очень понимаю как ляжет на канбан работа с продуктовой матрицей!
Продуктовя матрица - это то что вы продаете. Канбан-метод - просто способ визуализации процесса и правил, и улучшения прцоесса на основе метрик.
Vladimir
Приятно слышать, но все-таки любопытно :)
Мы с вами тут уже попрощались, слухи пошли, что больше нет Павла в этом канале. Кто-то уже собрался в личку вопросы задавать. А потом оп! Оказывается ошиблись. Очень ужа неуютно стало без вас и ваших бесед с Сергеем.
Pavel
Гм
Mihail
Вот от этого и отталкиваетесь. К каким счетам есть доступ у налоговой,а к каким нет...
так что налоговая сидит на банковских счетах что ле? Мне просто в банке говорили, что это типо банковская тайна и они не должны сливать в налоговую инфу, если налоговая сама не даст запрос. Вот и спрашиваю, налоговая как-то сам интернет-то чекает?
marakosh
так что налоговая сидит на банковских счетах что ле? Мне просто в банке говорили, что это типо банковская тайна и они не должны сливать в налоговую инфу, если налоговая сама не даст запрос. Вот и спрашиваю, налоговая как-то сам интернет-то чекает?
если Вам деньги приходят на банковский счет физ лица (Ваш личный к примеру), то вполне возможно рано или поздно налоговая заинтересуется. Вопрос размеров сумм, конечно. Какая страна? РФ?
Mihail
Украина
marakosh
Знаю как в РФ и РБ, у вас на 100% незнаю :(
Mihail
ну и сам интернет, тоже изначально не особо-то они пробивают я так понял? Именно от сумм на счетах отталкиваются?
marakosh
эл деньги сложнее отследить, но да, нужно знать конкетного провайдера.
Mihail
От приходов денег на счета и динамики
думаю, что если все через электронные деньги делать, а на карту снимать только на жизнь, то проблем не должно возникнуть...
Mihail
А по поводу Украины кто-то что-то может сказать, как дела обстоят с налоговой?
Dmitry
Коллеги, как это относится к теме чата?))
Sergey
Кто и зачем меня искал?
Я :) Привидилось, что Ты покинул этот чат. Расстроился :(
Pavel
Я выходил из чата, слишком много работы было, а чат отвлекал :)
Sergey
Pavel вот такой вопрос у меня был. Вроде набрал несколько вариантов. Твое мнение интеремно.
Sergey
А вот еще у меня вопросик, потихоньку встает в полный рост. В процессе работы у ҡоманд возникает небходимость реализовать различные технические Стори. Там и техдолг и рефакторинг и улучшения связанные с CI/CD. Мы с Владельцем договорились, что все идет через Бэклог. Стори бьются на более мелкие, чтобы они могли быть закончены за Спринт. Собирабтся ообщества, обсуждают, оценивают, сплитят и т.д. Все как с обысными историями. Но вот ка доходит дело до приоритизации Бэклога, движение задач не то чтобы стопорятся, но идут более низким приоритетом что-ли ... все время возникают срочные бизнесовые стори ... Как быть? Есть практики? Не вносить их в бэклог, просто на планировании закладывать командам на это время? Теряем прозрачность ... Выделять некий квант, например, 25% и брать такой же процент технических сторей?
Alexey
А вот еще у меня вопросик, потихоньку встает в полный рост. В процессе работы у ҡоманд возникает небходимость реализовать различные технические Стори. Там и техдолг и рефакторинг и улучшения связанные с CI/CD. Мы с Владельцем договорились, что все идет через Бэклог. Стори бьются на более мелкие, чтобы они могли быть закончены за Спринт. Собирабтся ообщества, обсуждают, оценивают, сплитят и т.д. Все как с обысными историями. Но вот ка доходит дело до приоритизации Бэклога, движение задач не то чтобы стопорятся, но идут более низким приоритетом что-ли ... все время возникают срочные бизнесовые стори ... Как быть? Есть практики? Не вносить их в бэклог, просто на планировании закладывать командам на это время? Теряем прозрачность ... Выделять некий квант, например, 25% и брать такой же процент технических сторей?
Варианты: 1. Резервируете мощность 2. Делаете "паровозик" - бизнесовая + техническая Иначе ваши бизнесовые будут стоить все дороже и дороже. 3. Встраиваете минимальный рефакторинг внутрь каждой бизнесовой. Это как тесты и налог на скорость. Бизнес не понимает ценности технических задач. И никогда не поймет. Решение 1 понятней.
Pavel
А вот еще у меня вопросик, потихоньку встает в полный рост. В процессе работы у ҡоманд возникает небходимость реализовать различные технические Стори. Там и техдолг и рефакторинг и улучшения связанные с CI/CD. Мы с Владельцем договорились, что все идет через Бэклог. Стори бьются на более мелкие, чтобы они могли быть закончены за Спринт. Собирабтся ообщества, обсуждают, оценивают, сплитят и т.д. Все как с обысными историями. Но вот ка доходит дело до приоритизации Бэклога, движение задач не то чтобы стопорятся, но идут более низким приоритетом что-ли ... все время возникают срочные бизнесовые стори ... Как быть? Есть практики? Не вносить их в бэклог, просто на планировании закладывать командам на это время? Теряем прозрачность ... Выделять некий квант, например, 25% и брать такой же процент технических сторей?
Резервировать capacity - самый простой вариант, но не самый лучший. Оптмально - работать с PO так, чтобы он понимал, что именно он получит в результате работы с техническими стори, какой будет ожидаемый benefit для системы в целом и какие риски и проблемы будут решены.
Pavel
Обычно де-приоретизация технических задач - результат того, что ценность чисто технических задач бизнесу не коммуницируется.
Pavel
По крайней мере не на том языке, на котором бизнес их может понять.
Alex
Как краткосрочное решение - вводите квоту. Но я бы рекомендовал учить команду "продавать" технические истории PO, ровно как это делают заказчики, держатели стейков и пр. Если команда донесет важность, например, замены технологии до PO в понятных ему терминах, то приоритет наивно сработает как надо. Представь, тебе как PO говорят - либо мы остаёмся на старом технологическом стеке и разрабатываем типовую историю за 5 дней в среднем, либо мы инвестируем 10 дней в обновление и начинаем разрабатывать эти же истории за 3 дня.
Плюсую. Мы вот примерно так и делаем - "продаем" технические сториз PO, объясняя а) суть доработок на понятном языке без технических деталей б) выгоду от доработки. Квоты в спринте не выделяем, просто время от времени подпихиваем эти технические сториз на рассмотрение РО (дев лид сам решает в какой момент очередная техническая сторя "созрела" и "пора бы уже сделать"). @gospodchikovs 👆🏻
Sergey
Спасибо парни! Примерно по такому пути и идем. Разработчики часто формируют техстори в своих терминах. На днях был Общий PBR, Сделали стикер - "Подправить API для обмена с Робокассой". Обратил внимание на формулировку. Обсудили, получилось - "Запустить подсистему обмена чеками с Робокассой для интернет-магазинов". Предложил все техстори человеческим языком описывать в терминах бизнеса и ценности для потребителя. Двигаемся дальше ;)
Alex
Я кстати такое встречал, мы когда-то делали проект - серверная инфраструктура для казино в америке, который был полностью технический и юзеров в рамках процессинга там почти не было. Так заказчик писал стори по примеру, я как сервер 1 хочу распределить темплейт с выигрышами серверу 2, чтобы тот их начал распределять на игровые автоматы и ид
Alex
И так почти все стори
Alex
Нет, на самом деле выглядело не плохо
Alex
И покрывал он проект такими сторями не плохо
Vladimir
Что в итоге вы получали от стори, если сравнивать с обычными техническими задачами?
Alex
Я к тому, что все стори были сугобо техническими практически, на нашей стороне был только сервак
Alex
Игры и взаимодействие с пользователям делались в америке
Vladimir
Я просто пока не понимаю зачем нужны были стори в таком контексте
Vladimir
Техническая стори, на мой взгляд, содержит противоречие само в себе
Sergey
Добрый день! Зачем называть их техстори? У нас просто это задачи, их стараемся смартовать, таймбоксить обязательно.
Мы также делаем. Называть техстори удобно. мы на стикерах ставим зеленую букву "Т". Истории эти идут именно от команд.
Alex
Добрый день! Зачем называть их техстори? У нас просто это задачи, их стараемся смартовать, таймбоксить обязательно.
У нас прижился термин «техническая стори» чисто из-за того, что используем Жиру. Практически весь бэклог состоит из айтемов с типом «story” (есть еще «bugs”, куда ж без них). РО так проще ориентироваться. Согласен, что если в трекинговой системе нету такой специфики названий PBI, то и нет смысла называть это «стори». Это просто кусок работы над техническим компонентом системы.
Alex
Но даже чисто пользовательские функции не всегда можно оформить как классическую user story с ролью и велью. Вполне себе могут быть доработки дизайна, которые не добавляют бизнес-велью, но делают систему более удобной в использовании. У нас в бэклоге это тоже «story”, но оформленная свободным текстом, с пометкой что это design improvements или enhancements.
🦠
казино, алгоритм выигрыша - это прямые деньги)
🦠
построить мониторинг к такому на аутсорсе можно, но строить сам движок...
Alex
Ну там были очень жёсткие правила комплайнс
Alex
Было ревью всего 3мя комплаенс тестерами(3 сторонних компании)
Alex
Потом 2 государственных сертификации
Alex
На соответствие всем требованиям
Alex
Также заказчик полностью технический, поэтому вариант мошенничества с нашей стороны был не велик и все фрод кейсы искоренялись
Alex
Это все таки казино в америке, а не азино 3 топора. Если там будет что-то не соответствовать требованиям регулятора(допустим махинации с процентом отдачи), то пиздец будет всем
Alex
Насколько я знаю, это все настраивается. У нас тоже Jira, есть типы User Story, Task, Defect
Типов задач можно сделать хоть 1000, это 3 секи в настройках джиры
Alex
Тут больше подход к продаже этих задач бизнесу
Alex
Просто тех долг таски всегда трудно пропихивать по приоритетам
Pavel
Привет! Как лучше всего посчитать эффективность продукт оунеров? Кол-во ПО меньше, чем команд, хотим это поменять, готовим аргументы
Pavel
Почему то, что команд больше, чем ПО, плохо?
Не успевают обслуживать скрам-команды, не успевают поставлять данные аналитикам для формализации сторей
Pavel
вы как-то замеряете бизнес-ценность?
Нас интересует эффективность именно в процессе, а не в продукте
Yuriy
Нас интересует эффективность именно в процессе, а не в продукте
важно же максимизировать ценность; процесс, по идее, должен этому помочь), иначе очень эффективно разрабатываем ненужную функциональность