marakosh
Попробуйте статистику собрать, сколько задачи висят в проработке требований. Если JIRA и отдельный статус есть для этого - то автоматически собирается
marakosh
+ cost of delay для разработчиков на основе данных, которые у вас есть
Nikolay
Я прочёл: у нас один Властелин колец )))
Vladislav
Если один человек одновременно может вести семь беклогов, у него однозначно есть кольцо всевластия.
Pavel
What if I tell you, что 7 команд могут работать из одного бэклога?:)
Max
What if I tell you, что 7 команд могут работать из одного бэклога?:)
Then, кто ты? куда ты дел Павла? =) я помню был разговор раньше про то, что одновременная работа нескольких команд над одним беклогом - это скорее иллюзия..
Pavel
Да, иллюзия, но и работа одного PO с 7 командами - иллюзия. Просто в какой-то момент кто-то осознает, что в командах давно уже есть прокси :)
Sergey
Я кстати понял недавно, почему в LeSS Huge у одного Area Product Owner желательно иметь от четырех и более команд. Инача будет семь бэклогов и семь продактов.
Pavel
Опять подискутируем про количество бэклогов?:)
Sergey
Не, а то выгонят :)
Pavel
Да я понял, что чат - не место для дискуссий :)
Yuriy
😂
Yuriy
в @agile_jobs пожалуйста)
Grigory
Но safe все равно интереснее.
Grigory
Круче продукт упакован..
Pavel
Это да.
Pavel
Лучшй фреймфорк для консультантов :)
Grigory
И всегда можно менеджеров пристроить
Pavel
А это минус... или нет :)
Pavel
Технически их надо переучить
Grigory
Это огромный плюс.
Alex
ребята, а рскажите видинее вашего подхода, когда рукводишь множеством команд в рамкох одного бизнеса, но при этом это не один продукт бэклог, хотя многие задачи пересекаются
Alex
очень много зависимостей, но все цели разные по итогу
Alex
общие
Pavel
Нужно немного больше контекста :)
Pavel
Почему разные цели , если в рамках одного бизнеса, какие зависимости и как они появляются и т.п.
Grigory
очень много зависимостей, но все цели разные по итогу
Да не, все понятно. Вельюстримы постройте и дайте информацию командам. И попросите разделиться на команды по стримам. А в чем проблема?
Pavel
Блин, не сочти за агрессию и сарказм.
Pavel
Но раскажи, как построить вельюстрим, а потом попросить команды разделиться?:)
Grigory
Долгая тема. Думаяю комьюнити поможет, если будут вопросы у когото. Но мне ближе хр практики, чем продуктовые..
Alexey
ребята, а рскажите видинее вашего подхода, когда рукводишь множеством команд в рамкох одного бизнеса, но при этом это не один продукт бэклог, хотя многие задачи пересекаются
Рискну предположить что у вас поставка разным клиентам. Развертывайте проектный офис, эшелонируйте проекты на пересекающихся задачах/ресурсах. Внутри каждого проекта scrum/xp/crystal/aup/... Контролируйте проекты по ccpm или reliable scrum
Stanisλav
У нас в команде два разработчика и один продукт овнер. Лучше бы он код писал, толку больше было бы. У меня всё. *Идёт в выходной на работу закрывать квартал за просто так*
Stanisλav
У вас нет команды, судя по вашим словам )
Ну вот) а как это определить?)
Vladimir
Ну вот) а как это определить?)
Я думаю самое главное это общее понимание, общая цель, желание двигаться в одну сторону.
Alexey
И начинайте оазделять core и custom
Я подумал что это неизбежно произойдет, как только начнется оформляться проектный офис. Так как придется формализовать проекты и их зависимости.
Sergey
Я подумал что это неизбежно произойдет, как только начнется оформляться проектный офис. Так как придется формализовать проекты и их зависимости.
Нет. Может и не произойти, более того обычно это не происходит. Обычно есть продукты, в которых очень много общего кода и который развивается самостоятельно продуктовыми командами. Выделение коры с кастомом требует высокой культуры разработки. В противном случае, кора - считает себя сверх человеками, а всех остальных понятно кем. Ну и понеслось.
Alex
Рискну предположить что у вас поставка разным клиентам. Развертывайте проектный офис, эшелонируйте проекты на пересекающихся задачах/ресурсах. Внутри каждого проекта scrum/xp/crystal/aup/... Контролируйте проекты по ccpm или reliable scrum
да, есть примерно 10 стейкходеров +- у кторых свои цели/задачи, скоорденировать их очень трудно. Пректный офис уже формируется и я его лид, но пока все очень трудно идет
Alexey
да, есть примерно 10 стейкходеров +- у кторых свои цели/задачи, скоорденировать их очень трудно. Пректный офис уже формируется и я его лид, но пока все очень трудно идет
о как! ну тогда точно придется делать что я указал. и самое важное: разобраться с приоритетами проектов на общеих ресурсах.
Sergey
о как! ну тогда точно придется делать что я указал. и самое важное: разобраться с приоритетами проектов на общеих ресурсах.
5 копеек от меня. Если не сможите построить процессы и кульруру разработки, то будет у вас ад продолжаться. Я бы начал с процессов
Lena
5 копеек от меня. Если не сможите построить процессы и кульруру разработки, то будет у вас ад продолжаться. Я бы начал с процессов
А как вы думаете есть какие общии правила построения процесса разработки или "правила хорошего тона". Интересует именно взаимодействия между людьми в каманде
Sergey
Да) вы меня поняли)
Есть конечно, это очень хорошо описано в книгах по XP
Sergey
Да) вы меня поняли)
https://worksection.com/blog/extreme-programming.html Для начала ознакомления, и берите инженерные и командные практики, они проверенны они работают.
Sergey
Но, они подходят не всем, поэтому будьте готовы к тому, что возможнл придется добирать людей а команду
Lena
Спасибо большое
Lena
Но все таки хотелось узнать какие то особенности построения взаимодействия в команде на опыте народа из этого чата.
Vladimir
Но все таки хотелось узнать какие то особенности построения взаимодействия в команде на опыте народа из этого чата.
Вы знаете, достаточно использовать правила описанные в Agile manifesto. Использовать их хорошо помогает scrum. И, конечно, как Сергей написал - практики XP. Самое важное в формировании команды - думать о ценностях, которые лежат в основе scrum, xp, lean и т.д. Но следовать им непросто, нужен хороший фасилитатор и лидер, чтобы ценности из бумаги перекочевали в головы.
Vladimir
А процессы подтянутся, когда майндсет начнет формироваться.
Vladimir
Хотя с другой стороны процессы могут помочь сформировать майндсет )
Igor
Хотя с другой стороны процессы могут помочь сформировать майндсет )
в таком случае процессы будут подстроены под текущий майндсет :D
Vladimir
в таком случае процессы будут подстроены под текущий майндсет :D
Структура определяет мышление. И наоборот. С двух сторон, полагаю, надо заходить.
Igor
Структура определяет мышление. И наоборот. С двух сторон, полагаю, надо заходить.
а как тогда появляются мифы что скрам это куча безполезных митингов?
Vladimir
а как тогда появляются мифы что скрам это куча безполезных митингов?
Я думаю такие мифы появляются, когда не обращают внимание на смысловое наполнение скрама - его ценности и предназначение.
Igor
Igor
я для себя выработал правило - mindset goes first
Igor
А как по-вашему менять майндсет?
надо объяснять почему надо именно так
Vladimir
как - так?
Igor
и тут вопрос даже не в том чтобы объяснить процесс
Igor
а почему надо работать с заказчиком постоянно
Igor
почему не проблема если у него поменялись хотелки
Igor
если честно процесс в данном случае не важен
Igor
так как он будет выстроен каким либо образом
Vladimir
Делаешь скрам, разъясняешь его активности и дальше поддерживаешь его, наблюдая как фреймворк заставляет людей меняться. Не без помощи, но все таки.
Vladimir
адаптация блабла уважение блабла прозрачность....
Vladimir
так на практическом примере помогаешь понять требуемый майндсет
Igor
адаптация блабла уважение блабла прозрачность....
вот на блабла и рождаются мифы про безполезность :) скрам оч сложный чтобы его осознать без наличия майндсета. команда не осозновая ценности митингов начинает искать свою ценность в них.