============ FALCON ============
Тимс охватывает больше
============ FALCON ============
И функционал мне нравится
Pavel
Я не помню, тимс продали слаку вместе с хипчатом или нет?:)
============ FALCON ============
Но тимс для ынтырпрайз
============ FALCON ============
Слэк сожрал хипчат, до тимса еще успеют думаю
Pavel
Я тимс даже не видел еще
============ FALCON ============
Я был удивлен честно говоря когда попользовался
============ FALCON ============
Но все равно дух мс чувствуется)
Pavel
Я за живое общение и борду со стикерами :)
============ FALCON ============
👍))
Andrew
Потому что мс проталкивает офис 365 и шарик онлайн.Тренд на облака
Pavel
Опять же, для любителей не-энтерпрайза всегда можно предложить редмайн :)
Andrew
Не бывает плохих инструментов)
============ FALCON ============
Это да)
Max
Честно, ни разу не видел ни одной компании с чистым классическим скрамом
Вы не то ищите, подозреваю. Скрам - это процессный фреймворк, его реализацию сложно невооружённым взглядом увидеть за встроенными во фреймворк практиками, общим процессов, интеграцией с бизнесом. Ну и логическая ошибка, конечно: чего не видел, того (в России) нет
Roman
В спринт репортах. ОЧЕНЬ много :)
Ага, и ещё больше в виджетах. Даже в стандартных можно построить кучу шикарных репортов, а на маркете можно вообще что угодно найти
Konstantin
Почти все неуволившиеся разрабы из Открытия недолюбливают TFS и с удовольствием перешли бы на Jira.
Sergey
Я очень люблю за это Илью Павличенко... Джиру можно закрыть (крестик в браузере), закрыть ноутбук и так далее...... А вот флипчарт со стикерами - уже сложнее... Все вокруг это будут видеть - как ты переклеиваешьс тикер, срываешь флипчарт и так далее....
У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?
Mikhail
Попробовать и посмотреть, что будет в итоге. Эдакий эксперемент.
Max
"русский скрам". Я об этом же
Хм.. Тогда я неверно истолковал этот комментарий, извините
Владимир
Хм.. Тогда я неверно истолковал этот комментарий, извините
Просто это гораздо частое явление, чем классический скрам
Владимир
Но я не говорил, что его нет в РФ)
Max
Просто это гораздо частое явление, чем классический скрам
Да нет классического скрама. Есть скрам и не-скрам
Vladimir
Смысл всех этих визуализаций в том чтобы получать информацию без усилий.
Vladimir
Возможно, у ребят уже достаточно информации )
Max
разобраться какую проблему хотят решить, выяснить - действительно ли электронная доска решает проблему лучше бумажной, посмотреть на обратные эффекты
Я бы не противопоставлял эти два варианты. Например, мы в работе как основной вариант имеем джиру, а физические доски в некоторых командах - как приятное дополнение
Артём
Я бы не противопоставлял эти два варианты. Например, мы в работе как основной вариант имеем джиру, а физические доски в некоторых командах - как приятное дополнение
они не должны дублировать друг друга, иначе это порождает дополнительную работу - передвинь и там и тут, а потом вынужнает разбираться почему одна карточка на одной доске в одной колонке, а на другой - в другой или вообще отсутствует
Артём
можно делать две доски - одна физическая уровня US, другая - Task
Артём
но все равно есть проблема - US двигать когда все таски done
Vladimir
Возможно ли избавиться от дублирования и при этом сохранить пользу? :)
Max
они не должны дублировать друг друга, иначе это порождает дополнительную работу - передвинь и там и тут, а потом вынужнает разбираться почему одна карточка на одной доске в одной колонке, а на другой - в другой или вообще отсутствует
Что значит - "не должны"? Есть ГОСТ на это? =) у нас джира используется по сути как основная база данных большинства процессов в компании. Вы отказываете нам в возможности иметь дополнительное представление частей этих процессов для лучшей визуализации и восприятия? (И как следствие - лучшего взаимодействия)
Sergey
Две доски это ад! Просто идеальный пример бесполезной работы
Артём
можно хоть 6 одинаковых досок - 1 на рабочем месте команды и 5 остальных у каждого участника дома
Vladimir
можно хоть 6 одинаковых досок - 1 на рабочем месте команды и 5 остальных у каждого участника дома
А все таки. Критикуешь - предлагай. Расскажите о хорошем примере.
Vladimir
Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.
Sergey
Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.
Никак. Как не пытались, прлучается дублирование информации или потеря ее
Артём
Расскажите о примере, в котором есть визуализация и при этом данные не дублируются с электронными досками.
есть большие компании, в которых появились скрам команды, но они ограничены - есть общие правила работы с доработками - через систему управления проектами (jira, tfs и т д ). Команды пробуют работать с физическими досками, но для вывода продукта(доработок) в прод необходимо соблюдать общие правила -> переводить часть физических стикеров в электронные
Sergey
И отказались от физической?
Да, джира и здоровый телевизор
Sergey
К сожалению не сенсорный :(
Sergey
А то было бы совсем удобно
Vladimir
Vladimir
Да, здоровенный телек это выход.
Sergey
Сколько диагональ?
Сходу не скажу реально здоровый. Надо идти и мерить
Артём
Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.
я говорю о том, что так можно, но я бы не стал, т к это лишняя работа. А вот две электронные достки (в условиях этой организации) подойдут - одна по таскам, другая по их US с автоматическим переносом US в done при выполнении всех привязанных tasks
Sergey
Любопытно же )
Через минут 40 буду на работе, дойду до переговорки и посмотрю модель
Vladimir
Я рассматриваю всю эту визуализация как способ без затрат передать информацию. Если надо специально куда-то идти, подключать ноут... это другое.
Sergey
Так он не в рабочем помещении команды?
У нас опен спейс, в нем сделаны такие стеклянные переговорки и там телевизоры
Max
мега-планшет во всю стену - это хорошая альтернатива физической доске и хорошее общее решение, просто телек - нет, имхо
Max
Есть такие планшеты?
да, на хабре читал статью.. сейчас попробую найти
Sergey
Есть такие планшеты?
Есть, стоят килограм денег
Sergey
Телек как компромис по деньгам
🦠
Телек купить и сверху приделать тач
🦠
Телек диагональю 60
Max
Есть такие планшеты?
https://habr.com/company/dbtc/blog/416879/
🦠
https://www.touchjet.com/wave/
Артём
Понял. У вас тоже телевизор? Или вы просто отказались от физической визуализации?
мы первоначально работали на двух электронных досках - трелло и tfs(обусловлено общими правилами) и отсутствием доступа вендора к внутренней tfs. Потом trello заменили на физическую доску, но это буквально 1 спринт еще не закончился, трудно сказать - как лучше.
🦠
Даже проще, проектор и тачвейв
Vladimir
@SeaGullLingvinston @scrumsim @az09_min_5chars спасибо за информацию про доски. Мне было полезно.
Vladimir
Почему телеграм не превращает ники в имена...
Vladimir
Непонятно же кого я поблагодарил
Max
Телек купить и сверху приделать тач
интересная штука, спасибо
Max
забавно что на картинке тоже есть физическая доска =)
Sergey
Непонятно же кого я поблагодарил
https://lg-b2b.ru/catalog/he/kommercheskie-televizory/commercial-lite/49LV300C/ Вот такой
Vladimir
Небольшой. Что туда помещается?
Vladimir
Что вы там отображаете на постоянку?
­
Что?