Тимс охватывает больше

И функционал мне нравится

Я не помню, тимс продали слаку вместе с хипчатом или нет?:)

Но тимс для ынтырпрайз

Слэк сожрал хипчат, до тимса еще успеют думаю

Я тимс даже не видел еще

Я был удивлен честно говоря когда попользовался

Но все равно дух мс чувствуется)

Я за живое общение и борду со стикерами :)

👍))

Потому что мс проталкивает офис 365 и шарик онлайн.Тренд на облака

Опять же, для любителей не-энтерпрайза всегда можно предложить редмайн :)

Не бывает плохих инструментов)

Это да)

Честно, ни разу не видел ни одной компании с чистым классическим скрамом

Вы не то ищите, подозреваю. Скрам - это процессный фреймворк, его реализацию сложно невооружённым взглядом увидеть за встроенными во фреймворк практиками, общим процессов, интеграцией с бизнесом. Ну и логическая ошибка, конечно: чего не видел, того (в России) нет

В спринт репортах. ОЧЕНЬ много :)

Ага, и ещё больше в виджетах. Даже в стандартных можно построить кучу шикарных репортов, а на маркете можно вообще что угодно найти

Почти все неуволившиеся разрабы из Открытия недолюбливают TFS и с удовольствием перешли бы на Jira.

Вы не то ищите, подозреваю. Скрам - это процессный фреймворк, его реализацию сложно невооружённым взглядом увидеть за встроенными во фреймворк практиками, общим процессов, интеграцией с бизнесом. Ну и логическая ошибка, конечно: чего не видел, того (в России) нет

Неверные выводы: я не говорил, что в России нет

Я очень люблю за это Илью Павличенко... Джиру можно закрыть (крестик в браузере), закрыть ноутбук и так далее...... А вот флипчарт со стикерами - уже сложнее... Все вокруг это будут видеть - как ты переклеиваешьс тикер, срываешь флипчарт и так далее....

У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?

Попробовать и посмотреть, что будет в итоге. Эдакий эксперемент.

"русский скрам". Я об этом же

Хм.. Тогда я неверно истолковал этот комментарий, извините

Хм.. Тогда я неверно истолковал этот комментарий, извините

Просто это гораздо частое явление, чем классический скрам

У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?

Решать команде. Но подход классический же - спроси как убирание физической доски им поможет? =)

Но я не говорил, что его нет в РФ)

Просто это гораздо частое явление, чем классический скрам

Да нет классического скрама. Есть скрам и не-скрам

У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?

http://joxi.ru/xAeJda5upw0Gdr http://joxi.ru/DrlNnkpFvN9oN2 Возможно XP даст ответ. Это отрывок из "Постигая Agile..."

Смысл всех этих визуализаций в том чтобы получать информацию без усилий.

Возможно, у ребят уже достаточно информации )

У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?

Тут по-моему главное - выяснить почему они хотят убрать доску? Лень с карточками возиться? CEO, проходя по коридору видит что на левой стороне карточек больше чем на правой?

У меня сейчас уже две из семи команд хотят уйти от бумажной доски и делать Спринт-бэклог каждый в своем кабинете на Ютреке (это не суть). Сообтветственно на доску забить. Я пока держусь и аргументов у меня немного. В Скрам-гайде нет ничего об этом. Я пока в раздумьях, но призывы эти все настойчивее. Как быть?

разобраться какую проблему хотят решить, выяснить - действительно ли электронная доска решает проблему лучше бумажной, посмотреть на обратные эффекты

разобраться какую проблему хотят решить, выяснить - действительно ли электронная доска решает проблему лучше бумажной, посмотреть на обратные эффекты

Я бы не противопоставлял эти два варианты. Например, мы в работе как основной вариант имеем джиру, а физические доски в некоторых командах - как приятное дополнение

Я бы не противопоставлял эти два варианты. Например, мы в работе как основной вариант имеем джиру, а физические доски в некоторых командах - как приятное дополнение

они не должны дублировать друг друга, иначе это порождает дополнительную работу - передвинь и там и тут, а потом вынужнает разбираться почему одна карточка на одной доске в одной колонке, а на другой - в другой или вообще отсутствует

можно делать две доски - одна физическая уровня US, другая - Task

но все равно есть проблема - US двигать когда все таски done

Возможно ли избавиться от дублирования и при этом сохранить пользу? :)

они не должны дублировать друг друга, иначе это порождает дополнительную работу - передвинь и там и тут, а потом вынужнает разбираться почему одна карточка на одной доске в одной колонке, а на другой - в другой или вообще отсутствует

Что значит - "не должны"? Есть ГОСТ на это? =) у нас джира используется по сути как основная база данных большинства процессов в компании. Вы отказываете нам в возможности иметь дополнительное представление частей этих процессов для лучшей визуализации и восприятия? (И как следствие - лучшего взаимодействия)

Две доски это ад! Просто идеальный пример бесполезной работы

они не должны дублировать друг друга, иначе это порождает дополнительную работу - передвинь и там и тут, а потом вынужнает разбираться почему одна карточка на одной доске в одной колонке, а на другой - в другой или вообще отсутствует

Расскажите о примере, в котором есть визуализация и при этом данные не дублируются с электронными досками.

Что значит - "не должны"? Есть ГОСТ на это? =) у нас джира используется по сути как основная база данных большинства процессов в компании. Вы отказываете нам в возможности иметь дополнительное представление частей этих процессов для лучшей визуализации и восприятия? (И как следствие - лучшего взаимодействия)

ну да, слово "должны" лишнее, так как никто никому не должен

Что значит - "не должны"? Есть ГОСТ на это? =) у нас джира используется по сути как основная база данных большинства процессов в компании. Вы отказываете нам в возможности иметь дополнительное представление частей этих процессов для лучшей визуализации и восприятия? (И как следствие - лучшего взаимодействия)

База данных процессов? Джира???

можно хоть 6 одинаковых досок - 1 на рабочем месте команды и 5 остальных у каждого участника дома

можно хоть 6 одинаковых досок - 1 на рабочем месте команды и 5 остальных у каждого участника дома

А все таки. Критикуешь - предлагай. Расскажите о хорошем примере.

Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.

Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.

Никак. Как не пытались, прлучается дублирование информации или потеря ее

Никак. Как не пытались, прлучается дублирование информации или потеря ее

И отказались от физической?

Расскажите о примере, в котором есть визуализация и при этом данные не дублируются с электронными досками.

есть большие компании, в которых появились скрам команды, но они ограничены - есть общие правила работы с доработками - через систему управления проектами (jira, tfs и т д ). Команды пробуют работать с физическими досками, но для вывода продукта(доработок) в прод необходимо соблюдать общие правила -> переводить часть физических стикеров в электронные

И отказались от физической?

Да, джира и здоровый телевизор

К сожалению не сенсорный :(

А то было бы совсем удобно

Да, джира и здоровый телевизор

Сколько диагональ?

Да, здоровенный телек это выход.

Сколько диагональ?

Сходу не скажу реально здоровый. Надо идти и мерить

Да, здоровенный телек это выход.

Угу

Гипотетический тоже подойдет. Понять хочу как электронную доску с физической разделить.

я говорю о том, что так можно, но я бы не стал, т к это лишняя работа. А вот две электронные достки (в условиях этой организации) подойдут - одна по таскам, другая по их US с автоматическим переносом US в done при выполнении всех привязанных tasks

Сходу не скажу реально здоровый. Надо идти и мерить

Любопытно же )

я говорю о том, что так можно, но я бы не стал, т к это лишняя работа. А вот две электронные достки (в условиях этой организации) подойдут - одна по таскам, другая по их US с автоматическим переносом US в done при выполнении всех привязанных tasks

Понял. У вас тоже телевизор? Или вы просто отказались от физической визуализации?

Любопытно же )

Через минут 40 буду на работе, дойду до переговорки и посмотрю модель

Через минут 40 буду на работе, дойду до переговорки и посмотрю модель

Так он не в рабочем помещении команды?

Я рассматриваю всю эту визуализация как способ без затрат передать информацию. Если надо специально куда-то идти, подключать ноут... это другое.

Так он не в рабочем помещении команды?

У нас опен спейс, в нем сделаны такие стеклянные переговорки и там телевизоры

мега-планшет во всю стену - это хорошая альтернатива физической доске и хорошее общее решение, просто телек - нет, имхо

мега-планшет во всю стену - это хорошая альтернатива физической доске и хорошее общее решение, просто телек - нет, имхо

Есть такие планшеты?

Есть такие планшеты?

да, на хабре читал статью.. сейчас попробую найти

Есть такие планшеты?

Есть, стоят килограм денег

Телек как компромис по деньгам

Телек купить и сверху приделать тач

Телек диагональю 60

Есть такие планшеты?

https://habr.com/company/dbtc/blog/416879/

https://www.touchjet.com/wave/

Понял. У вас тоже телевизор? Или вы просто отказались от физической визуализации?

мы первоначально работали на двух электронных досках - трелло и tfs(обусловлено общими правилами) и отсутствием доступа вендора к внутренней tfs. Потом trello заменили на физическую доску, но это буквально 1 спринт еще не закончился, трудно сказать - как лучше.

Даже проще, проектор и тачвейв

@SeaGullLingvinston @scrumsim @az09_min_5chars спасибо за информацию про доски. Мне было полезно.

Почему телеграм не превращает ники в имена...

Непонятно же кого я поблагодарил

Телек купить и сверху приделать тач

интересная штука, спасибо

забавно что на картинке тоже есть физическая доска =)

Непонятно же кого я поблагодарил

https://lg-b2b.ru/catalog/he/kommercheskie-televizory/commercial-lite/49LV300C/ Вот такой

Небольшой. Что туда помещается?

Что вы там отображаете на постоянку?

Что?