Sergey
Я СЕ ответил
Pavel
Который кто угодно может нажать, если чувствует, что спич стал вообще не в тему. Тоже работает.
Pavel
+ я еще bullshit bingo рекомендую :)
Sergey
Павел, почему не С?
Pavel
Я СЕ ответил
не готов спорить с C. Я исходил из того, что раз спросили "совет" надо дать совет.
Андрей
Не лучше ли в долгосрочной перспективе покоучить команду?
Pavel
Т.е. C вполне правильный, но я не уверен, что своет от скрам мастера другому скрам мастеру "покоучи человека, чтоб он так не делал" - хорошая идея :)
Андрей
Не человека а команду
Pavel
C про человека.
Pavel
давать своет команду покоучить тоже так себе :)
Pavel
Т.е. очевидно, что ее надо коучить, это в принципе задача скрам мастера. Как совет - вообще ни о чем.
Pavel
Тьху, перепутал. Да, C про команду.
Sergey
Интересная логика. Спасибо.
Pavel
Интересная логика. Спасибо.
Сразу скажу, не факт, что правильная :)
Pavel
Коучинг и фасилитация у меня всего 60% в PSM II :)
Pavel
И в принципе это не та область, в которой мне есть, чем гордиться :):)
Андрей
Я бы сказал что ВС т.к. таймлимит на каждого человека слишком сильное воздействие извне для команды разработки. Ну и стандартное поведение "спроси у команды это проблема или нет и как они могут ее решить"
Alex
Ozon. Right_now.
О, мой затылок в кепке)
Андрей
Токен вполне себе работает на привычке через недельку
Pavel
С дейли вообще все работает.
Pavel
ИМХО дейли один из самых простых в ключе фасилитации ивентов.
Pavel
И при этом самый показательный :)
Ilya
Токен вполне себе работает на привычке через недельку
За сколько сколько привычки вырабатываются? И как убедишься? А эффект наблюдателя как исключить?
Андрей
Ну ладно. Психология говорит что 20 дней на вырабатывание привычки. Был опыт нескольких команд. Это работает по тому что думать не надо. Есть опасность что это превратиться в карго через некоторое время, вот тут да
Андрей
Да. У меня на самом первом месте одним из ведущих разработчиков был владелец компании
Ilya
Да. У меня на самом первом месте одним из ведущих разработчиков был владелец компании
Видимо он признал что это проблема? А потом вводили токен?
Андрей
Не всегда. Поэтому вводили токен. Ну и + стандартная парковка вопросов для более частного обсуждения после дэйли
Артём
Столкнулся с утверждением, что скрам это не дёшево, а даже дороже чем ватерфол, а эффективность скрама заключается в гибкости к изменениям. Есть что сказать?
Andrei Chenchik
Столкнулся с утверждением, что скрам это не дёшево, а даже дороже чем ватерфол, а эффективность скрама заключается в гибкости к изменениям. Есть что сказать?
По вотерфолу: Если здраво оценивать свои возможности угадать какой результат нужен будет в итоге (даже не смотря на четкое ТЗ) в некоторых проектах возникает огромный риск того, что ты не попадешь. Я вот вообще не верю что можно попасть в желание заказчика используя вводные и ТЗ. В связи с этим возникает огромный риск, что результат будет низкого качества, либо придется переделывать, а это финансовые потери, что делает разработку не дешевой. Конечно если вы делаете одно и то же регулярно и все все все знаете и никаких подводных камней не собираете, но на конвеерном поризводстве тоже есть много всего интересного с исключением простоев и т.п. - канбан.
Andrei Chenchik
в максимизации ценности для заказчика, скорее)
ну у исполнителя тоже часто есть задача делать хорошо, чтобы к нему возвращались, хотя и не всегда
Grigory
Столкнулся с утверждением, что скрам это не дёшево, а даже дороже чем ватерфол, а эффективность скрама заключается в гибкости к изменениям. Есть что сказать?
Гибкие методы - дешевле достижение бизнес результата. Директивные - дешевле себестоимость разработки по тз.
Артём
Гибкие методы - дешевле достижение бизнес результата. Директивные - дешевле себестоимость разработки по тз.
дорого дешево - измеряется в деньгах. В чем разница денег достижения бизнес результата? Из чего складывается? И так же про директивные ?
Grigory
Разработать по тз не равно достичь продуктовых метрик..
Артём
я вижу только одну разницу, гибкие - позволяют более выстро выпустить продукт в условиях динамических требований к нему.
Артём
Разработать по тз не равно достичь продуктовых метрик..
не понял к чему это утверждение, но ответ есть - работать без ТЗ не равно достичь продуктовых метрик
Алекс
Столкнулся с утверждением, что скрам это не дёшево, а даже дороже чем ватерфол, а эффективность скрама заключается в гибкости к изменениям. Есть что сказать?
Все верно, scrum не дёшево, за счёт того что в обучение dev команды нужно вкладывать, в инженерные практики нужно вкладывать, искать разработчиков уровня сеньор, искать крутого владельца продукта а не руководителя проекта и быть готовым завершать ошибки и учиться на них
Алекс
Но это дорого вначале, в долгосрочной перспективе это окупается и приносит значительные дивиденды...
Артём
Но это дорого вначале, в долгосрочной перспективе это окупается и приносит значительные дивиденды...
правильно понимаю, что в долгосрочной перспективе при условии стабильности участников в команде?
Игорь
правильно понимаю, что в долгосрочной перспективе при условии стабильности участников в команде?
Если команда сростется, то она потеряет нибкость мышления и эффективность упадет. Переодически надо либо перемешивать, либо вливать свежую кровь.
Артём
существуют какие-то теоритеческие математические/графические обоснования или практические? Я всегда слышу какие-то мнения, но не встречал чего-то конкретного. Например, в текущей ситуации говорили что нужно вкладывать в участников. чтобы они начали эффективно работать, и тогда в перспективе все окупится, при этом другое мнение говорит о том, что нужно перемешивать команду - заново вкладывать в измененную команду. Получается, что не ясен баланс - сколько условных единиц вливается и через какой время перемешивается команда, когда появляется понимание неэффективности текущей команды и т д
Игорь
https://studme.org/imag/manag/spiv_lid/image020.jpg
Игорь
Игорь
ЭТАПЫ ФОРМИРОВАНИЯ КОМАНД (ПО ТАКМЕНУ И ДЖЕНСЕНУ)
Andrei Chenchik
существуют какие-то теоритеческие математические/графические обоснования или практические? Я всегда слышу какие-то мнения, но не встречал чего-то конкретного. Например, в текущей ситуации говорили что нужно вкладывать в участников. чтобы они начали эффективно работать, и тогда в перспективе все окупится, при этом другое мнение говорит о том, что нужно перемешивать команду - заново вкладывать в измененную команду. Получается, что не ясен баланс - сколько условных единиц вливается и через какой время перемешивается команда, когда появляется понимание неэффективности текущей команды и т д
интересно, возможно был опыт повторения романа ДеМарко в реальных условиях, а может быть кто-то считал с точки зрения рисков и исходов эти траты. Так что тоже "подпишусь на обновления" и подожду, вдруг кто встречал, посмотреть интересно)
Anton
😳
Cheer_up!😼
Игорь
ИМХО - Семья не команда.
Игорь
Плохо 😏
ну как можно назвать командой если у тебя в ней человек которому меньше года от роду, выполнения каких целей ты от него ждешь, а потом по результам квартала принять решение изгнать этого бездельника из команды
Lita
Привет Могу я просить побросать мне годноты по личному тайм-менеджменту? Кто что посоветует. Буду очень признательна.)
Grigory
а каких именно метриках речь?)
типо таких https://habr.com/company/scrumtrek/blog/295228/
Dmitry
И productivity project book
Артём
ЭТАПЫ ФОРМИРОВАНИЯ КОМАНД (ПО ТАКМЕНУ И ДЖЕНСЕНУ)
это гипотеза авторов или доказанная теория?
Игорь
это гипотеза авторов или доказанная теория?
Я лично с этими этапами сталкивался и не раз. Т.е. для меня это рабочая теория
D.
Ну да, это классика, которую дают сейчас уже везде. В оригинале: Forming - Storming - Norming - Performing - Adjourning
Артём
Я лично с этими этапами сталкивался и не раз. Т.е. для меня это рабочая теория
если эту картинку применить на ватерфольную команду - соответствует, если применить к 1ому человеку тоже работает. Это этапы результативности по времени: адаптация, обучение, выгорание
Evgeniya
Evgeniya
Ой :)
Dmitry
Я дома такое примерно замутил. Идет третий Спринт.
Ты так и не признался, какая цель спринта?
Sergey
Я тоже удивился ) Но спасибо
Dmitry
что происходит
Mikhail
Привет из 2018го!
============ FALCON ============
Кто здесь? О_о
============ FALCON ============
😁
Yuriy
что происходит
машина времени)
Sergey
Привет из 2018го!
Странно. У меня несколько десятков новых сообщений ... увидел это :)
Sergey
Ты нашел вопрос от 2017 года 🤔
Я ... это ... чаты путаю, вопросы из 2017 го :)