да, нет всё же я бы не так анализировал. я бы принял что кидать это стратегия по дефолту и лучше понять почему в айти не кидают

в айти как раз всё что вы говорите - риски и сверхприбыли

а так кидать это невыгодная долгострочная стратегия

может быть кстати в наркобизнесе наоборот крупные игроки друг друга вообще не кидают

тоесть начальная предпосылка не верная

О, Пименов

О, у нас он на нашу региональную конфу приезжал, рассказывал про KPI. Забавный чувак

все просто если цель быстро и здесь заработать бабки то кинуть это верная стратегия, если нужен постоянный поток бабла и заказов, то тут уже идет речь о репутации и кидание просто невыгодно

может быть кстати в наркобизнесе наоборот крупные игроки друг друга вообще не кидают

на там уровне по сути тот же передел бизнеса и територий, а также сотрудничесво со следствием в крайнем случае, и понятно что за свою свободу ты будешь сотрудничать и кидать

хотя чего мы про кидание. я уже сам отвлёкся. суть в другом. задача манагерка навешать лапши. во. т.е. в идеале заставить кодерка думать что то что он разрабатывает в собственности кодерка и он работает не за зарплату. или обьяснить ему что работать за зарплату это нормально и всё так происходит

ну давай перейдем на уровень, работник начальник, разве что-то поменяеться ?

вот увольнения можно рассматривать как ресурс. если кодерка уже раз увольняли то он не будет никому верить. тоесть из солидарности к друг другу манагерки будут стараться поменьше увольнять

но и работник может сам уволиться

Какое негативное мышление то. Реально, будто травма высокотоксичного окружения.

ну давай перейдем на уровень, работник начальник, разве что-то поменяеться ?

немного не понял. всмысле работник - начальник это отношение или одно лицо ?

отношение 2х лиц

Какое негативное мышление то. Реально, будто травма высокотоксичного окружения.

травма реальности, да

если ввести такой параметр как стоимость найма и обучения нового человека, которую определить как 6 месячных зарплат

то по сути начальнику невыгодно увольнять человека

человеку на самом деле гораздо проще уволиться

травма реальности, да

Не, я понимаю конечно твои доводы и как всё выглядит с твоей стороны. Сам сталкивался. Но это не нормально и над этим надо работать.

и им на самом деле надо работать

если так то да. но сейчас в моде новая стратегия - держать тысячи голодных джунов которые учатся сами, даже сами платят "за опыт"

и отсюда опять же в долгострочной перспективе, работнику должно быть комфортно работать, отсюда поведения начальника в стиле мудака просто приведет к текучке и сливу бабла

а если у вас какой то ну очень крутой и долгий по входу проект то всегда можно просто давить все эти два месяца чтобы работник чувствовал вину. но тут важно не передавить и он бы прошел адаптацию

и отсюда опять же в долгострочной перспективе, работнику должно быть комфортно работать, отсюда поведения начальника в стиле мудака просто приведет к текучке и сливу бабла

ну в некоторых случаях да

любые манипуляции имеют краткосрочное действие, т.е они позволяют получить выгоду опять же в коротком сроке

ну грамотные есть вариант что не раскусят

надо хорошо лошить и нанимать туповатых

понятно что если ты прораб у 10ка дворников за 8 тыщ, то тебе пофиг вообще на все, найм нового человека это элементарно, входа в профессию нет, поэтому поведение мудака лишь бы заставить эту стайку алкашей убирать територию это оптимальная стратегия

понятно что если ты прораб у 10ка дворников за 8 тыщ, то тебе пофиг вообще на все, найм нового человека это элементарно, входа в профессию нет, поэтому поведение мудака лишь бы заставить эту стайку алкашей убирать територию это оптимальная стратегия

вот. это хороший кейс. надо рассмотреть почему в айти по другому и всё встанет на места :)

а в айти нет смысла набирать тупых, невыгодно

опять же по причине стоимости обучения и увольнения

а умные манипуляции просекают

не не не. надо набирать смышлённых в их профессии но полных аутистов и ноль в политике

так бывает очень редко

для этого ведётся же такая прекрасная пропаганда что гуманитарии это мусор

ну редко но бывает. это самые ценные кадры же

ну всякии нии и прочее там обычно такая ситуация

по сути это исключение, на самом деле

так и доля айтишечки в экономике это чтото вроде погрешности

а насчет уникумов, есть же бас фактор, и его надо избегать поэтому держать 1го гения также невыгодно

ну тоесть понятно что редко но суть в том что именно таких и стараются брать

не не не. надо набирать смышлённых в их профессии но полных аутистов и ноль в политике

Что ты подразумевашь под ноль в политике? Без софт скиллз вообще? Просто наёмный рабочий, который будет тебе делать рутина от заката и до рассвета?

Что ты подразумевашь под ноль в политике? Без софт скиллз вообще? Просто наёмный рабочий, который будет тебе делать рутина от заката и до рассвета?

софт скилз для кодерка это не уметь говорить нет и балакать заикаючись что всё будет сделано. я говорю о чуть более глубоком уровне - уметь выделять манипуляции, понимать как всё работает

ну тоесть понятно что редко но суть в том что именно таких и стараются брать

на самом деле нет, хороший ХР отсеивает тех кто плохо соцаильно адаптируеться, т.к у них задача еще и под коллектив набрать

софт скилз для кодерка это не уметь говорить нет и балакать заикаючись что всё будет сделано. я говорю о чуть более глубоком уровне - уметь выделять манипуляции, понимать как всё работает

А можно спросить, а кем именно ты работаешь в данный момент? В плане профессиональной роли.

вот да. тоже такое двойное трололо. выгодно брать десяток посредственностей чем одного нормального

именно поэтому и увольнять легко

в идеале нужен такой фреймворк и такие стандарты чтобы уменьшить совсем адаптацию. тогда можно как с говном образаться совсем

вот да. тоже такое двойное трололо. выгодно брать десяток посредственностей чем одного нормального

ты забываешь про нормальное распределение, у тебя 10ок середнячков, пара гениев, и опять же 10ок джунов

А можно спросить, а кем именно ты работаешь в данный момент? В плане профессиональной роли.

я уже и не знаю. троль в чатиках с зарплатой с мамкиных борщей

а не джунов даже 20

в идеале нужен такой фреймворк и такие стандарты чтобы уменьшить совсем адаптацию. тогда можно как с говном образаться совсем

так методы работы не заменяют знания и опыт

ты забываешь про нормальное распределение, у тебя 10ок середнячков, пара гениев, и опять же 10ок джунов

ну да но кто такие гении ? они должны быть достаточно конформны тоже чтобы терпеть посредственностей и играть по тем же правилам которые придумали для быстрой замены

так методы работы не заменяют знания и опыт

ну это никак не влияет на взаимозаменяемость. просто дороже стоят. хотя при хорошей средней текучке гораздо проще выбрать таких которые стоят чуть поменьше а работают чуть побольше тупо сравнивая, отсеивая

жесточайшая дискуссия, особенно за счет присутствия в ней "кодерок", "манагерок" и "мамкины борщи"

ну да но кто такие гении ? они должны быть достаточно конформны тоже чтобы терпеть посредственностей и играть по тем же правилам которые придумали для быстрой замены

всмысле что им остается ? или быть аутсайдерами выбрав стрёмную дорожку фриланса/стартапов/бизнеса. или прогруться и перестать быть "гением"

жесточайшая дискуссия, особенно за счет присутствия в ней "кодерок", "манагерок" и "мамкины борщи"

это лишь сокращения для Разрабочтик, Менеджер, Финансовая подушка на момент безработицы

можно взять понятия из скрама но я их не помню

неудивительно, что безработица

жесточайшая дискуссия, особенно за счет присутствия в ней "кодерок", "манагерок" и "мамкины борщи"

Я вообще выпадаю, если честно. Хотел сначала продолжить разговор, но в итоге подзабил. Какая-та жесть и ужасное пренебрежение людьми

всмысле что им остается ? или быть аутсайдерами выбрав стрёмную дорожку фриланса/стартапов/бизнеса. или прогруться и перестать быть "гением"

а хз качать софтскиллы как вариант, я не гений, да и особо их невстречал

да нет, это не просто сокращения, они весьма эмоционально окрашены) полно нейтральных сокращений - разраб, прогер, дев, ПМ и тп

Я вообще выпадаю, если честно. Хотел сначала продолжить разговор, но в итоге подзабил. Какая-та жесть и ужасное пренебрежение людьми

Этот человек каждый раз тут такие дискуссии разводит, даже странно, что кто-то до сих пор отвечает :)

ну так то да - качать софтскилы это немного становиться манагерком

Я вообще выпадаю, если честно. Хотел сначала продолжить разговор, но в итоге подзабил. Какая-та жесть и ужасное пренебрежение людьми

да просто у Стаса, эмоционально окрашенный текст, можно просто это игнорить

да нет, это не просто сокращения, они весьма эмоционально окрашены) полно нейтральных сокращений - разраб, прогер, дев, ПМ и тп

тем более "манагерок" длиннее, чем "менеджер", что уже противоречит понятию "сокращение"

вот да

ну так то да - качать софтскилы это немного становиться манагерком

ну а иначе никак, без софтскилов ты обезьянка

люди блин социальные животные, и без социума сложно

Я вообще выпадаю, если честно. Хотел сначала продолжить разговор, но в итоге подзабил. Какая-та жесть и ужасное пренебрежение людьми

у вас в трудовом договоре написано что вами не могут пренебречь в любую секунду ?

> @enomad в идеале нужен такой фреймворк и такие стандарты чтобы уменьшить совсем адаптацию. тогда можно как с говном образаться совсем

я в чем то не прав ?

ов всем )

у вас в трудовом договоре написано что вами не могут пренебречь в любую секунду ?

это в трудовом кодексе написано кстати

Этот человек каждый раз тут такие дискуссии разводит, даже странно, что кто-то до сих пор отвечает :)

А, понятно. В чат зашёл просто недавно :)

никому не нужны программисты, которые делают, что скажешь. И именно поэтому с программистами бессмыленно обращаться как с говном.

ну написано да, но реально - если приняли решение увольнять то две недели на прощание. или забить его в угол чтобы сам ушел. можете почитать кстати рекомендации о способах увольнения

никому не нужны программисты, которые делают, что скажешь. И именно поэтому с программистами бессмыленно обращаться как с говном.

!О хорошая мысль