Pavel
У scrum хоть единый референс есть.
Levon
там есть МОРАЛЬНАЯ причина)
Ага, за грумминг можно словить в интерфейс ;)
Pavel
там есть МОРАЛЬНАЯ причина)
Ага, есть. Что не отменяет порожденного хаоса.
Pavel
Как и с daily scrum/daily meeting/standup :)
Dmitry
У scrum хоть единый референс есть.
канбан гайд тоже есть но, к сожалению, LKU ведет себя как секта, которая даже в гайд не может положить ВСЮ инфу
Dmitry
А чего не так с ним?
груминг термин педофилов в англии
Dmitry
Dmitry
у них всегда был дейли скрам все остальное – происки скрамбат-тренеров
Levon
А чего не так с ним?
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Grooming но тут какбы на свой страх и риск читать)
Vladimir
у них всегда был дейли скрам все остальное – происки скрамбат-тренеров
Коллега мне недавно рассказал, что у него эту активность называют просто "ежедневный" по-русски
Levon
Levon
Гайд 2011 года
Dmitry
ты их хранишь или специально в архив полез?))
Sergey
а у вас это где?
Litebox.ru, мы же МТС.касса
Levon
ты их хранишь или специально в архив полез?))
Лежат на компе, на всякий случай, для всяких ответов, пруфов и сравнительных анализов)
Levon
😁😁
Забавно, что даже история про свиней и куриц пропала уже в 2011 или 2012 помоему, а до сих пор на слуху)
Pavel
у них всегда был дейли скрам все остальное – происки скрамбат-тренеров
Угу, только в книгах и на ранних тренингах авторы скрама называли митинг стендапом. Вот и началось переопределение.
Levon
Ну раз в книгах, можно почитать, в каких?)
Pavel
Старые издания, сразу говорю :)
Pavel
И да, я считаю, что правильные термины есть в скрамгайде, но самого зоопарка в практическом применении это не отменяет.
Pavel
Левон, за списком книг лучше постучаться в личку и напомнить завтра утром
Levon
Да сам Майк Кон писал статьи про Scrum Daily Meeting
Levon
Вопрос в том, поправлять ли ошибающихся людей или нет. Я вот вежливо поправляю =)
Levon
Бог с ним с стендапом, на самом деле можно исправить, а вот настоящее зло в ДЕМО
Levon
вот тут случай, когда слово сломало всю церемонию
Pavel
Бог с ним с стендапом, на самом деле можно исправить, а вот настоящее зло в ДЕМО
Оооо, ну тут хоть было прямое признание и пояснение, ЗАЧЕМ поменяли
Levon
Оооо, ну тут хоть было прямое признание и пояснение, ЗАЧЕМ поменяли
Ну так в старых же тоже было ревью, просто, опять же, почемуто короче, понятнее и прилипчивее
Sergey
Вот кстати Спринт это нифига не событие а контейнер :)
Sergey
А вообще респект Вам, парни. Умные Вы. Аж завидно :) Жалею, что я этой темой лет десять назад не занялся ...
Pavel
Ну так в старых же тоже было ревью, просто, опять же, почемуто короче, понятнее и прилипчивее
Вообще проблема в том, что помимо скрамгайда есть еще и скрам-тренеры, материалы которых не всегда внимательно проверяют.
Pavel
Откровенной ереси там уже даже у скрамальянса нет, но бывает, попадается... странное.
Pavel
У scrum.org в плане проверки тренеров процесс лучше построен.
Sergey
Я сейчас стараюсь скрам.орг читать. Там много ответов на мои вопросы.
Pavel
А уж экзамены PSM и CSM - вообще не сравнимы :)
Levon
Событие, длинною до 4 недель =)
Pavel
Предсказываю терминологический срач :)
Levon
Да не срач, потому что Спринт это "Other than the Sprint itself, which is a container for all other events", но он же и event
Pavel
событийно-контейнейрный дуализм.
Pavel
Практически как фотон, только спринт.
Pavel
Краткое обсуждение срача в оффлайне с прочими коучами вынуждает меня признать, что с термином я не прав.
Pavel
Я дал определение того, как cycle time вычисляется, а не что он значит, что в итоге и вылилось в срач: метод вычисления может отличаться
Sergey
Вы еще подеритесь ...
Pavel
Не получится, расстояние не позволяет.
Pavel
Хотя было бы смешно :)
Sergey
К нам на https://2018.ulcamp.ru/ никто не едет?
Sergey
Хотя было бы смешно :)
:) бокс по переписке :)
Sergey
Точно :)
Sergey
А вот скажите мне, у кого была ситуация с потерей актуальности цели Спринта и его отменой?
Pavel
А вот скажите мне, у кого была ситуация с потерей актуальности цели Спринта и его отменой?
Была. С нынешним клиентом - так практически каждый второй спринт :)
Sergey
У меня сегодня была похожая ситуация.
Sergey
Прилетела срочная задача с приоритетом выше цели Спринта. Оценили неверно, думали успевают. Как раскидали, вышло хрен там. Или ее или две которые были уже в Спринте успевают. А эта приоритетнее. Получается цель Спринта неактуальна.
Sergey
А до конца Спринта три дня.
Sergey
Отменять смысла нет. Или я неверно понимаю ситуацию.
Pavel
Отменять имеет смысл хотя бы для формальной работы механизма.
Pavel
Т.е. при выборе в такой ситуации "добавить в бэклог" или "прекратить спринт" - лучше прекратить спринт.
Sergey
Команда порешала с Прокдатом, перенесли эту задачу на три дня. Вопрос в том, что им эти три дня делать? Эту срочную задачу выходит брать ...
Sergey
Если бы не порешали.
Pavel
Так подожди, вы завершили весь бэклог спринта?
Pavel
Если продак согласился перенести задачу на следующий спринт, значит со спринтом все ок.
Sergey
Отменять имеет смысл хотя бы для формальной работы механизма.
Надо как нить попробовать. В Скрам-гайде понятно описана процедура отмены, но ни слова как жить дальше. С одной командой можно Спринт увеличить на число оставшихся днй и начать новый. А у нас много команд и Спринт вместе идет.
Pavel
тут, увы, мало что может помочь.
Pavel
Если есть всего три дня - делйте self-improvement days, наверное.
Sergey
Так подожди, вы завершили весь бэклог спринта?
Еще нет. Они все успевали, но пришла срочная. Они их оценивают и решают что убрать из Спринта. Но оценили неверно. Оказалось она очень большая.
Sergey
Ну как вариант.
Pavel
В такой ситуаации наверное имеет смысл вернуться к старому бэклогу и попробовать что-то завершить.
Pavel
Ну и на ретро разобраться, что сделали неправильно и как в следующий раз поступить.
Pavel
Ну или формально прекратить спринт, начать сфокусированно работать налд этой задачей, чтобы в следующий спринт ее точно завершить.
Sergey
Да, обязательно разберем на ретро
Dmitry
Цель неактуальна – значит ее достижение не принесет пользу
Dmitry
приоритеты тут не причем