« Rev
@agile_ru   510
Fwd »


Sergey
Может перейти к варианту "По приглашению"? Или сейчас уже нельзя?
Oleg
Это костыль 😂
Oleg
Проблему надо решать, а не «замазывать»
Sergey
Коллеги, а кто-нибудь Huge LeSS практикует?
Алекс
Nokia Networks
👍
Алекс
А есть кто нибудь в этом чате, кто работает в nokia networks?
Sergey
Nokia Networks
Ага. Это я в курсе :) DoDo пицца я так понимаю к этой теме придет. Мы уже вплотную.
Dmitry
ну додо-пицце далеко до Huge
Dmitry
им бы до лесса дойти
Dmitry
в рф есть вроде что-то типа ОДИН кейс настоящего Лесса и 0 Huge
Sergey
У нас LeSS, надеюсь что настоящий :) Просто уже восемь команд ... Изучаю тему ... там появляются Area Product Owners. Свои тонкости.
Dmitry
У нас LeSS, надеюсь что настоящий :) Просто уже восемь команд ... Изучаю тему ... там появляются Area Product Owners. Свои тонкости.
Необходимость LeSS Huge это само по себе дисфункция, по словам самого же Лармана, так что я бы не спешил
Mikhail
вопрос - зачем вам вообще столько людей? что вы пытаетесь сделать? кого обогнать? не собираетесь ли вы делать лишнюю работу? возможно так вы убьете свой продукт, сделаете его уязвимым для более легковесных конкурентов. Либо сложность системы у вас растет быстрее, чем вы её упрощаете, что тоже признак дисфункции, и заливать баблом (людьми) возможно не самая лучшая стратегия в долгосрочной перспективе
Mikhail
Необходимость LeSS Huge это само по себе дисфункция, по словам самого же Лармана, так что я бы не спешил
А еще по словам Лармана дисфункция это аппеляция ко мнению Лармана ))
Ilya
Глебка
Насколько скрам мастеру надо знать tdd, xp и всякие такие штуки?
Vladimir
Спасибо за мнение
Сегодня вы применили термины, которые я не понимаю. Можете коротко пояснить их? Они не очень просто гуглятся cycle time handsoff delay субооптимизация
Vladimir
Мне интересно, многие ли пишут банальный product vision ) Типа того https://www.prodpad.com/blog/product-vision-template/
Pavel
Сегодня вы применили термины, которые я не понимаю. Можете коротко пояснить их? Они не очень просто гуглятся cycle time handsoff delay субооптимизация
cycle time - кумулятивное время выполнения задачи всеми рабочими центрами. Один из параметров для kanban систем, вместе с lead time - временем, которая задача проводит в системе суммарно (включая ожидание старта работы и, собственно поставки) handsoff delay - время, которое необходимо потратить именно на передачу работы в следующий рабочий центр. субоптимизация - оптимизация одного из рабочих центров без прниятия во внимание влияния этой оптимизации на всю производственную цепочку.
Pavel
Lead time clock starts when the request is made and ends at delivery. Cycle time clock starts when work begins on the request and ends when the item is ready for delivery. Cycle time is a more mechanical measure of process capability. Lead time is what the customer sees.
Pavel
(с) LeanKanban University
Mikhail
именно это я и сказал. подметрика lead time. строго говоря выделяют еще customer lead time
Pavel
Если упрощенно, то Lead Time это все время существования карточки на доске, а cycle time все время существования карточки в in Progress
Mikhail
нет
Pavel
Михаил, вы либо имеете ввиду какую-то тонкость, выпавшую из внимания в силу упрощения, либо на этом мысль останавливается.
Mikhail
в целом вы правы, но дьявол в деталях.
Pavel
Михаил, я в данный момент совсем запутался в аргументах. Давайте начнем с самого базового уровня - lead time
Pavel
Что в него входит?
Pavel
И, заодно, верно ли, что lead time = takt time
Mikhail
И, заодно, верно ли, что lead time = takt time
https://www.youtube.com/watch?v=isu6MG3v0-s
Pavel
Михаил, за ссылку спасибо, но было бы хорошо текстом
Mikhail
Видео нагляднее
Pavel
Но очень тяжело его смотреть в транспорте :)
Mikhail
Ок. Takt time = время доступное для производство / кол-во производимых единиц.
Mikhail
Т.е. нет, takt time это не lead time
Pavel
И, кстати, LeanKanban И LeanSixSigma используют разные определения для одних и тех же терминов.
Pavel
Это я так, к слову
Mikhail
И, кстати, LeanKanban И LeanSixSigma используют разные определения для одних и тех же терминов.
ага, в Lean Kanban takt time не используют в основном. Вместо этого вероятностные модели
Mikhail
И Customer lead time это изобретение Lean Kanban
Pavel
Угу, при этом в "неформальных" коммуникациях регулярнов сречается takt time как lead time. Не вполне ошибка в силу сферы применения, просто признак.
Pavel
Ок, со словарем разобрались.
Pavel
Тогда вопрос - что такое in progress, т.е. что именно в него входит.
Pavel
Это критично для того, чтобы понять, что конкретно входит в cycle time и почему cycle time таки кумулятивен.
Mikhail
Угу, при этом в "неформальных" коммуникациях регулярнов сречается takt time как lead time. Не вполне ошибка в силу сферы применения, просто признак.
ни разу не встречал такого применения, хотя можно натянуть при желании. хоть у этих терминов и смысл разные. одно желаемое время, другое актуальное
Pavel
in process, будем точней.
Pavel
WIP
Mikhail
Это критично для того, чтобы понять, что конкретно входит в cycle time и почему cycle time таки кумулятивен.
там нечего складывать. это линейный отрезок времени. зачем термин усложнять?
Pavel
Михаил, потому что есть еще wait time
Mikhail
Павел, вы решили меня засыпать терминами?
Mikhail
хорошая тактика. но не очень продуктивная
Pavel
Нет, я хочу докопаться до разницы между моим определением и вашим :)
Mikhail
Используйте определение Lean Kanban и всё будет ок.
Pavel
cycle time может быть по одной колонке, следовательно это не верно
Может, но зачем его по одной колонке мерять?
Mikhail
Может, но зачем его по одной колонке мерять?
а вот это правильный вопрос!
Mikhail
какие три вещи оптимизирует Kanban?
Dmitry
Может, но зачем его по одной колонке мерять?
низачем поэтому в жизни используют либо lead time, либо customer lead time, а cycle time никто не смотрит, в принципе
Mikhail
низачем поэтому в жизни используют либо lead time, либо customer lead time, а cycle time никто не смотрит, в принципе
ну изредка можно посмотреть, если из CFD ничего не понятно. Понять где именно неравномерность
Mikhail
просто нужна мощная CFD ;)
ну как вариант
Pavel
низачем поэтому в жизни используют либо lead time, либо customer lead time, а cycle time никто не смотрит, в принципе
Дмитрий, честно говоря я никогда не видел, чтобы термин Customer Lead Time активно использовался. Это либо какой-то внутренний термин из мира LCU, либо европейская фича :)
Pavel
Сам параметр мне знаком, да.
Mikhail
я в реальности это только в начале использую, чтобы показать, что ускорение одного этапа систему не ускоряет. типа Cycle time в разработке увеличили в 2 раза, а leadTime на 5% поменялся. Ура!
Mikhail
скриншот точнее
« Rev
@agile_ru   510
Fwd »