Eugene
Проще говоря, за месяц-два стендапов в "телесной" команде можно научиться удерживать внимание на разных аспектах "коллективно-обсуждаемого". После - можно и в distributed работать.
Но если у вас не поставлено "управление своим вниманием для того, чтобы научиться видеть и говорить о постоянно изменяющимся общем" - а это один из самых классных аспектов agile-практик - то это действительно фэйл. Вы и себе испортите ощущение, и коллегам его будете транслировать.
"Бутерин и барыги" (https://goo.gl/qfQ7vn) - про это же
Vladimir
Андрей
Это, кстати, забавное противоречие последних лет - с одной стороны, технические средства позволяют удалённо работать, с другой - повышение вовлечённости, командности и ответственности требует личного присутствия, а не удалённого.
Удалённые команды всегда проигрывают тем, кто сидит вместе (если мы говорим про команды одинаковго уровня зрелости). И чтобы эту разницу сделать как можно мЕньшей, нужно а) никогда не проводить никаких встреч только "частью" команды, б) все встречи проводить только с видео, в) более-менее регулярно (не реже раза в 1-2 месяца) съезжаться вместе - на демо, ретро, а в идеале - на недельку поработать бок о бок.
Yuriy
Это, кстати, забавное противоречие последних лет - с одной стороны, технические средства позволяют удалённо работать, с другой - повышение вовлечённости, командности и ответственности требует личного присутствия, а не удалённого.
Удалённые команды всегда проигрывают тем, кто сидит вместе (если мы говорим про команды одинаковго уровня зрелости). И чтобы эту разницу сделать как можно мЕньшей, нужно а) никогда не проводить никаких встреч только "частью" команды, б) все встречи проводить только с видео, в) более-менее регулярно (не реже раза в 1-2 месяца) съезжаться вместе - на демо, ретро, а в идеале - на недельку поработать бок о бок.
примерно так)
Aleksey
Года 4 назад компания где работал добровольно-принудительно оплавляла сотрудников на курсы по Agile к приглашенным тренерам, которые настоятельно советовали менеджерам проектов и лидам размещать своих сотрудников в одном кабинете, исключить распределённые команды, попросить сотрудников появляться в офисе примерно в одно время и регулярно вести обсуждения в живую и стоя.
Даже бюджет выделили на отказ от аутсорсных сотрудников и релокацию важных сотрудников в один офис.
Aleksey
чего по вашему не хватает?
я думаю сложность не в плане технических условий, а в плане вовлечения в проект. Нужно погрузить сотрудников в одну атмосферу, настроить на общий темп, одно настроение, сформировать единое мнение о проекте и тд.
Eugene
Yuriy
Андрей
я думаю сложность не в плане технических условий, а в плане вовлечения в проект. Нужно погрузить сотрудников в одну атмосферу, настроить на общий темп, одно настроение, сформировать единое мнение о проекте и тд.
Да и просто подойти к коллеге в соседнем кресле, пообщаться за обедом или на перекуре проще (во многих смыслах), чем писать-звонить-организовывать встречу в переговорке с видеомостом. Даже если на самом деле у вас всё отлично налажено, настроено, работает с полпинка и нет ситуации "переговорки надо бронировать за 2 недели, а то они все нарасхват", мозг среднего человека расценивает эволюционно привычные способы коммуникации как более простые 🙂 А мозг наш ой как любит экономить наши затраты, и вы даже не поймёте (не отследите сознанием), как вариант "связаться в коллегой в другом офисе" появился у вас в голове и тут же исчез 🙂
Aleksey
и что вышло-то?)
Сотрудникам точно пошло на пользу. Мне тренинги, игры деловые очень понравились. А эффекты в глобальном плане надо спрашивать у менеджмента имеющего доступ к соответствующей информации...
Андрей
Aleksey
Почему не стали переходить на Agile в конкретном проекте:
1. Большая собственная команда + задействовано несколько аутсорсных команд. Но после тренингов работать с аутсорстными командами стали по принципу работы с черным ящиком.
2. Очень много legacy функционала.
3. Длинные релизные циклы и долгий проект.
4. Не типовое финансирование проекта. Нет единого заказчика, нет одного PO, нет фидбека (только информация о багах и информация о продажах тиражируемого решения). Необходимость апрува финансов на реализацию каждой из фич, финансовая ответственность лидов за бюджет
Андрей
Почему не стали переходить на Agile в конкретном проекте:
1. Большая собственная команда + задействовано несколько аутсорсных команд. Но после тренингов работать с аутсорстными командами стали по принципу работы с черным ящиком.
2. Очень много legacy функционала.
3. Длинные релизные циклы и долгий проект.
4. Не типовое финансирование проекта. Нет единого заказчика, нет одного PO, нет фидбека (только информация о багах и информация о продажах тиражируемого решения). Необходимость апрува финансов на реализацию каждой из фич, финансовая ответственность лидов за бюджет
На Аджайл не переходят, переходят на Скрам, Канбан, [что-то своё]. Аджайл - это ценности, на них хрен перейдёшь 🙂
Но это ладно, так, для выправления терминов.
А вот всё остальное, что перечислено, как раз фреймворками типа Скрама или Канбана гиперболизируется и начинает требовать исправления - так что да, если проект был "и так ничего себе", или же просто малозначимый, то стоит сравнить затраты и выхлоп и понять, что лучше - оставить как есть или меняться.
Если же проект подыхающий, но про этом ужас как важный - конечно, нужно меняться. И тогда бороться со всем вышеперечисленным, потому что подыхает он скорее всего из-за какого-то из этих пунктов.
Michael
Андрей
Konstantin
Андрей
Такой аспект тоже есть. Но в целом "поговорить" обычно результативнее, чем "написать" - и скорость обмена выше, и почему-то больше разных идей рождается ) А "поговорить" проще вживую.
Konstantin
и еще личные разговоры не документируются в отличие от чатиков
Konstantin
но в общем да, есть свои плюсы и минусы
Konstantin
Dmitry
Dmitry
Андрей
Это уже оффтопик 🙂 давайте обсуждать тут, как "наличие технической возможности влияет на каналы и открытость общения", а не саму техническую возможность)
Андрей
Или даже как "подозрения и слухи о наличии..." 😉
Михаил Е.
Коллеги, интересный вопрос - где и как тренируют и наращивают soft skills?
Стас Щетинников
Коллеги, интересный вопрос - где и как тренируют и наращивают soft skills?
когда-то писал про это.
Первый способ эффективно продвинуться в развитии полезных для работы софтскиллов - это попасть к хорошему руководителю, который тебя будет коучить (осознанно или нет) или в компанию с хорошей софт-скилл культурой. Культура выращивает сильно быстрее, чем книжки, учебники и треннинги. Так собственно, устроено развитие и ребенка, и человека - повторять за "взрослым".
Вторая история - это получать опыт, связанный с лидерством, управлением и коммуникациями. Организовать внутренний митап, запустить свой проект внутри компании, убедить и внедрить какое-нибудь изменение. Вообще, запуск любого проекта (в общем смысле этого слова), требующий организации и вовлечения нескольких людей, - это то, что будет прокачивать в комплексе все скиллы.
Третья история - матчасть. Знание того, как работает человеческая психология. Это дает намного меньший выхлоп, чем все остальные, но полезно для анализа и систематизации знания. Лучше читать не поп-психологию, а серьезное из психотерапии - карен хорни, маслоу, ролло мэй, ирвин ялом, карл рождерс, перлз и т.д.
Опять-таки это мой весьма недалекий взгляд на эту тему. Он довольно личный
Vladimir
Эрик Берн это поп?
Андрей
Первая ступень - это "пролечиться", чистая групповая терапия. Учёба всё-таки со второй начинается.
Андрей
Эрик Берн это поп?
Эрик Берн - это основа трансактного анализа. Это не поп, но "поп / не поп" зависит от того, насколько глубоко его понять
Vladimir
Андрей
Желание, деньги и немного времени 🙂
Андрей
А, сделать - записаться в любую группу.
Андрей
Ну МГИ ещё 🙂 В Москве как минимум 3 гештальт-института, гуглим "обучение гештальт-терапии первая ступень"
Андрей
Лично я считаю, что небольшая (без фанатизма) практика психотерапии полезна каждому человеку, особенно - работающему с другими людьми (скрам-мастеру, аджайл-коучу, etc). Для начала - в позиции клиента, чтобы лучше понимать себя и уметь понимать и принимать свои собственные реакции на других людей. Идти ли именно в обучение - уже вопрос спорный. Я пошёл и не жалею, мне помогает и в жизни вообще, и в работе.
Denis
Главное это не искать главное, imo софт скиллз наращиваются по ходу жизни, если ты не бежишь от страхов и боли, и стараешься быть честным с собой и другими.
Стас Щетинников
Эрик Берн это поп?
вообще, транзактный анализ часто достаточно точно описывает групповую динамику. Но лучше все-таки, как писали выше "полечиться". Таки простая психотерапия у хорошего психотерапевта мозг в порядок приводит. Читать лучше после года сессий.
Eugene
Коллеги, интересный вопрос - где и как тренируют и наращивают soft skills?
Мы скоро запускаем проект "обучение искусству ретроспективы в длинных временных отрезках", он как раз будет помогать работать с soft-skills.
"Наращивать" в смысле "накапливать" soft-skills - это как в мусорку мёд наливать, и смотреть, чего же так странно пахнет, не медово 😀
Параллельный процесс с "накапливать" - "забывать", "отпускать".
В общем, есть идея помочь в постановке того "individuals" в Agile-манифесте, без которого всё с самого первого слова - "компанияджайл"
Стас Щетинников
Eugene
Стас Щетинников
Denis
Галочка, ты сейчас умрешь!
Konstantin
Konstantin
Психотерапевты лечат лекарствами людей
Arti
Психиатры лечат лекарствами
Arti
Психотерапевты - общаются
Konstantin
Май бэд. Сам себя запутал. Прошу прощения
Dmitriy M.
А психологи? Они вообще не лечат
Arman
Вообще-то психотерапевты тоже лечат лекарствами, просто не с такими сложными состояниями.
Arman
А вот психологи работают общением.
Arman
Психотерапевт работает и лекарствами и общением.
Arti
Психолог - не врач и не лечит людей, психотерапевт емнип не имеет права назначать медикаментозное лечение
Это как с аналитиками в IT, никто не знает чем они занимаются)
Андрей
Народ, вы себя и всех сейчас запутаете :) всё же оффтопом будет разяснять, кто такие психиатры, психотерапевты, психологи, чем клинический психотерапевт отличется от психолога-консультанта, кому нужен врачебный диплом, а кому нет... и почему кто-то называет клиентов клиентами, а кто-то пациентами... Не лезьте в ЭТУ кашу глубже, чем оно вам реально надо :) Слово "психотерапевт" нормально описывает "специалиста разговорного жанра", а не только таблеточника.
Это примерно так же, как часть народа Аджайлом называет Скрам, другая часть - ватерфолл со спринтами, а третья - ваще не понятно что. Терминология сильно размыта и замусорена.
Vlad
когда-то писал про это.
Первый способ эффективно продвинуться в развитии полезных для работы софтскиллов - это попасть к хорошему руководителю, который тебя будет коучить (осознанно или нет) или в компанию с хорошей софт-скилл культурой. Культура выращивает сильно быстрее, чем книжки, учебники и треннинги. Так собственно, устроено развитие и ребенка, и человека - повторять за "взрослым".
Вторая история - это получать опыт, связанный с лидерством, управлением и коммуникациями. Организовать внутренний митап, запустить свой проект внутри компании, убедить и внедрить какое-нибудь изменение. Вообще, запуск любого проекта (в общем смысле этого слова), требующий организации и вовлечения нескольких людей, - это то, что будет прокачивать в комплексе все скиллы.
Третья история - матчасть. Знание того, как работает человеческая психология. Это дает намного меньший выхлоп, чем все остальные, но полезно для анализа и систематизации знания. Лучше читать не поп-психологию, а серьезное из психотерапии - карен хорни, маслоу, ролло мэй, ирвин ялом, карл рождерс, перлз и т.д.
Опять-таки это мой весьма недалекий взгляд на эту тему. Он довольно личный
Первый совет - ну не совет. Вот если добавить: "и увольтесь от того руководителя, при котором такие вопросы возникают"...
Второй на 100% согласен. Это лучше всего работает. Даже если первый совет (с модификацией), не работает.
Третий надо комбинировать с попсой. Прям такими банальными и простыми правилами. Посмотрите чему учит стратоплан: пять матриц два на два + четыре правила почему "люди не делают". Час прочитал. Неделю попробовал. Охренел. Пошел читать мастодонтов.
Vlad
Из моей практики: пока читал мастодонтов, простенькие техники дани неплохой результат. А когда мастодонты созрели, стало совсем хорошо.
Konstantin
Konstantin
Konstantin
компания не может быть с крутой софт скил культурой без крутых лидов
Vlad
ну не стрёмная там первая идея всё-таки :) под грамотным руководством проще расти.
просто для меня совет должен быть как пинок под зад - задавать чёткое направление (говорить что делать вот прям сейчас). вот совет этот и модифицировал.
Михаил Е.
когда-то писал про это.
Первый способ эффективно продвинуться в развитии полезных для работы софтскиллов - это попасть к хорошему руководителю, который тебя будет коучить (осознанно или нет) или в компанию с хорошей софт-скилл культурой. Культура выращивает сильно быстрее, чем книжки, учебники и треннинги. Так собственно, устроено развитие и ребенка, и человека - повторять за "взрослым".
Вторая история - это получать опыт, связанный с лидерством, управлением и коммуникациями. Организовать внутренний митап, запустить свой проект внутри компании, убедить и внедрить какое-нибудь изменение. Вообще, запуск любого проекта (в общем смысле этого слова), требующий организации и вовлечения нескольких людей, - это то, что будет прокачивать в комплексе все скиллы.
Третья история - матчасть. Знание того, как работает человеческая психология. Это дает намного меньший выхлоп, чем все остальные, но полезно для анализа и систематизации знания. Лучше читать не поп-психологию, а серьезное из психотерапии - карен хорни, маслоу, ролло мэй, ирвин ялом, карл рождерс, перлз и т.д.
Опять-таки это мой весьма недалекий взгляд на эту тему. Он довольно личный
Стас, спасибо за развернутый ответ!
Руслан
Denis
«Мой ПМ ебашит вообще адовые спринты. Берутся стори, без требований — требования не про него. Он вываливает их в спринт и начинает распределять. Добавляет в них огромное количество лейблов, при этом приговаривая полушепотом ух бля. Надо ли говорить, какие дичайшие стендапы потом?»
Alexander
😂@beskov вчера читал эту пасту 😂😂
🦠
Dmitry
а скиньте ссыль на первоисточник плиз (если есть)
Alexander
Первоисточник был про суп
Alexander
https://2ch.hk/b/arch/2017-09-25/res/161732596.html
Михаил Е.
Возможно, баян, но...
"Я болею, заложены уши, поэтому слышу хуже, чем обычно. Муж рассказывает про свои дела на работе:
- А в среду в девять утра у нас скрам-митинг.
Переспрашиваю:
- Как-как? Сраный митинг?!
Сказал, что это самое точное описание такой формы планёрки, которое он слышал..."
Arman
Алекс
Еще есть из разряда шутки за 100 "Срам митинг"
Arman
Да да. Стыд и скрам.
PureFatality
off topic
Есть такая контора Русь-Телеком. Контора реальная, можно прогуглить. Когда они звонят мне всегда слышится "Здравствуйте меня зовут Х, я из компании Срусь-Целиком". Как то была проблема с их по, я позвонил и спросил "Это Срусь-Целиком?", на что получил ответ "Да! Чем могу помочь"...
bebebe
ну это просто пушка
Артур
Eugene
Коллеги, а вы что думаете про "лидерство" ?