Потому что мне лично сложно оценить, сложные ли я вопросы задаю по плюсам или нет. И требовать от кандидата сверх знаний не хочется, и проверить вроед бы надо

Уж лучше сразу сложные. Я благодарен ребятам, которые меня "завалили" на моей первой в жизни собеседке.

Мб у кого тут есть документик с какими-нибудь вопросами\тестовыми заданиями для плюсовиков на разные уровни?

Слишком много неизвестных. Какая позиция, какие предпочтения по инструментам, какая любимая ось для разработки. И самое главное - какая цель?

рекомендую ни на кого не работать :)

начать свой проект для души, его коммерциализировать и стать самому работодателем :)

один хер работая даже на гугл денег много не будет, удовлетворения - ну как повезет :)

Слишком много неизвестных. Какая позиция, какие предпочтения по инструментам, какая любимая ось для разработки. И самое главное - какая цель?

Джун, девелопмент под десктоп, вижла + гит, разработка десктопных прилог

один хер работая даже на гугл денег много не будет, удовлетворения - ну как повезет :)

я сейчас сижу на крайне интересном проекте и не жалуюсь вроде как)

рекомендую ни на кого не работать :)

С точки зрения денег работать на кого-то не надо, согласен. Но вот поучиться тому, как люди работают, стоит. Хотя бы годик посмотреть не Enterprise изнутри. Чтобы в своём деле потом не повторять ошибок :)

это разумно, да :) Почему бы и нет.

но работ которые могут дать конкретный опыт - оч сложно найти

опытов по меньшей мере нужно два - прикладной, понимание сферы

и непосрсдвтвенно разработка, проектирование и куча веселых вещей :)

зато это - весело :)

Потому что мне лично сложно оценить, сложные ли я вопросы задаю по плюсам или нет. И требовать от кандидата сверх знаний не хочется, и проверить вроед бы надо

Ну я могу рассказать, как собеседовал. Сначала шел по С++. Очень подробно останавливался на ключевом слове const во всех его вариациях включая указатели. Писал примеры на листке с const, спрашивал скомпилиться или нет, нормальный код или нет. Потом спрашивал про конструторы, деструкторы, виртуализацию (без этого бесполезного вопроса про таблицы), опять, с примерами ну и дальше мельком остальные маловажных, неопределяющих вопросов, типо шаблонов. Если человек отвечает на const, конструкторы с деструкторами, виртуализацию, то однозначно идем дальше независимо от отрицательных результатов остальных вопросов по плюсам (типо исключений). Дальше спрашивал знает ли что такое stl. Если не знает, спрашивал про структуры. Если не знает и про структуры, давал написать код на бумаге создания массива и вставки нового элемента в него. Если код более менее правильный, просил оценить сложность его. Если не знает что такое сложность, то какой порядок операций нужно чтобы это сделать. Потом предлагал структуру списка, и просил написать код листа. Потом просил сравнить порядки и объяснял что это и есть сложность. Потом шел по дереву, давал некоторое количество чисел в ряд, и просил их расположить в дереве. Если человек рисовал не сбалансированное бинарное, спрашивал про сложность, и предлагал её уменьшить. Потом спрашивал про хеш таблицы на уровне знает или нет. Если же человек знает stl то пробегался просто по stl со стандартными вопросами, но вопрос "Почему нельзя всегда использовать простой массив" задавал всегда :)

Если с stl закончили, шел по какой либо технологии, которую кандидат сказал что знает, типо tcp, qt, sql, linux и другие

но там расписывать тоже много

ну и если тут все ок, то дальше спрашивал какой нибудь рабочий вопрос

типо есть клиент и сервер, клиент не успевает посылать данные по tcp/udp/http и какому нибудь другому протоколу, в чем может быть проблема

ну и на самом деле, кроме базовых вопросов по с++, я никогда не знал правильных ответов, и были те кандидаты, которые мне рассказывали то, чего я не знаю.

Я же в свою очередь старался все свои доводы довести до человека и поговорить о них

вообщем как то так

еще не жалел о выборе на собеседе

Спасибо за подробный план. Кое-что почерпнул. Лично я стараюсь как-то свести собеседование от экзамена к просто беседе двух потенциальных коллег.

Ну я могу рассказать, как собеседовал. Сначала шел по С++. Очень подробно останавливался на ключевом слове const во всех его вариациях включая указатели. Писал примеры на листке с const, спрашивал скомпилиться или нет, нормальный код или нет. Потом спрашивал про конструторы, деструкторы, виртуализацию (без этого бесполезного вопроса про таблицы), опять, с примерами ну и дальше мельком остальные маловажных, неопределяющих вопросов, типо шаблонов. Если человек отвечает на const, конструкторы с деструкторами, виртуализацию, то однозначно идем дальше независимо от отрицательных результатов остальных вопросов по плюсам (типо исключений). Дальше спрашивал знает ли что такое stl. Если не знает, спрашивал про структуры. Если не знает и про структуры, давал написать код на бумаге создания массива и вставки нового элемента в него. Если код более менее правильный, просил оценить сложность его. Если не знает что такое сложность, то какой порядок операций нужно чтобы это сделать. Потом предлагал структуру списка, и просил написать код листа. Потом просил сравнить порядки и объяснял что это и есть сложность. Потом шел по дереву, давал некоторое количество чисел в ряд, и просил их расположить в дереве. Если человек рисовал не сбалансированное бинарное, спрашивал про сложность, и предлагал её уменьшить. Потом спрашивал про хеш таблицы на уровне знает или нет. Если же человек знает stl то пробегался просто по stl со стандартными вопросами, но вопрос "Почему нельзя всегда использовать простой массив" задавал всегда :)

Как относиться к кандидатам, которые на вопрос "что такое const" делают вот так: "сразу встал и ушёл ибо пустая трата времени общаться с таким интервьювером"?

Как относиться к кандидатам, которые на вопрос "что такое const" делают вот так: "сразу встал и ушёл ибо пустая трата времени общаться с таким интервьювером"?

я не спрашиваю что такое const

И мне удобно так разговаривать, и испытуемому должно быть менее напряжно, наверное

я спрашиваю как вы использовали const

такой вопрос в 10 раз комфортнее, чем что такое const

я спрашиваю как вы использовали const

Допустим. Тем не менее, вот такая реакция?

хотя вопрос, "как вы использовали бит" меня бы все равно в ступор ввел :)

Допустим. Тем не менее, вот такая реакция?

Хм, я бы пожал плечами и пошёл бы работать дальше :)

Хм, я бы пожал плечами и пошёл бы работать дальше :)

А если таких 35 из 600?

А если таких 35 из 600?

Неужели всё так плохо?

Допустим. Тем не менее, вот такая реакция?

ну значит не сработаемся и хорошо что сразу ушел. Это тоже не мало важно. Если я вижу что кандидат хоть и плохо знает, но при этом ему очень интересно то это очень сильно невелировало его недостатки в знаниях

Неужели всё так плохо?

Увы. На самом деле ещё хуже :)

А если таких 35 из 600?

ну так и что? 35 раз из 600 сэкономите время

Увы. На самом деле ещё хуже :)

Странно как-то

Как относиться к кандидатам, которые на вопрос "что такое const" делают вот так: "сразу встал и ушёл ибо пустая трата времени общаться с таким интервьювером"?

Никак. Это нужно интервьюверу сделать выводы о том, что он плох.

Спасибо за подробный план. Кое-что почерпнул. Лично я стараюсь как-то свести собеседование от экзамена к просто беседе двух потенциальных коллег.

именно. Поэтому у меня никогда не было готовых ответов. Если кандидат начинает спорить, это очень хорошо, потому что тут я сразу вижу как он спорит

И сможем ли мы принимать совместный компромиссные решения

или общие решения

Если на собеседовании спрашивают "что такое const" или "сколько байт в килобайте" на уровень мидла и выше, то делать в такой организации нечего. Опытный соискатель просто не станет тратить своё время.

Если на собеседовании спрашивают "что такое const" или "сколько байт в килобайте" на уровень мидла и выше, то делать в такой организации нечего. Опытный соискатель просто не станет тратить своё время.

Я всё-таки покормлю тролля :) А что нужно спрашивать первым вопросом, можно пример?

Я всё-таки покормлю тролля :) А что нужно спрашивать первым вопросом, можно пример?

Точно не про бит! :D

зарплату.

самое важное - это зарплата %)

Точно не про бит! :D

Ну вот мы уже выяснили, что про const тоже нельзя :)

Я бы спросил, что писал раньше, с чем работал

Ну вот мы уже выяснили, что про const тоже нельзя :)

я считаю есть огромная разница между вопросом, что такое const и как вы использовали const

Я всё-таки покормлю тролля :) А что нужно спрашивать первым вопросом, можно пример?

Я не троллю, я лишь пытаюсь объяснить, что такие вопросы для соискателей на должность мидла и выше - полный бред. Также у соискателей не следует спрашивать нечто вроде "Почему вы ушли с прошлого места работы" или "Почему выбрали нашу компанию".

Начинать общение следует сразу по делу. Например спросить соискателя над какими проектами он работал ранее, какие технологии там применялись.

Да, почему выбрали нашу компанию бред. Но почему ушел с предыдущего норм вопрос я счиатю

Затем следует задать пару вопросов об этих технологиях.

Я не троллю, я лишь пытаюсь объяснить, что такие вопросы для соискателей на должность мидла и выше - полный бред. Также у соискателей не следует спрашивать нечто вроде "Почему вы ушли с прошлого места работы" или "Почему выбрали нашу компанию".

Виталий, ничего личного, просто мне сложно поверить, что в чате "pro.cxx" можно всерьёз утверждать, что в ответ на вопрос про const надо вставать и уходить с собеседования.

про почему ушел режко кто не соврет :)

Начинать общение следует сразу по делу. Например спросить соискателя над какими проектами он работал ранее, какие технологии там применялись.

Это да, перед началом технического собеседа

Сразу будет видно знания соискателя и его опыт.

Да, почему выбрали нашу компанию бред. Но почему ушел с предыдущего норм вопрос я счиатю

На этот вопрос в лучшем случае последует ложь.

На этот вопрос в лучшем случае последует ложь.

я правду говорю

Затем следует задать пару вопросов об этих технологиях.

Пожалуйста, конкретный вопрос по технологиям.

На этот вопрос в лучшем случае последует ложь.

смысл врат то?

Виталий, ничего личного, просто мне сложно поверить, что в чате "pro.cxx" можно всерьёз утверждать, что в ответ на вопрос про const надо вставать и уходить с собеседования.

В чате pro.cxx вполне. В чате supapro - нет.

смысл врат то?

А зачем говорить правду?

Ну я наивно надеюсь, что её учтут, и если в этой фирме так же, то мы просто не будем тратить время на собесед, а в худшем случае и время на работу

но блин все как будто игнорят то что я говорю

я думаю, что тут фишка с конст аналогична тому, что если при собеседовании в церн на физика ядерщика у клиента спросят таблицу умножения

я думаю, что тут фишка с конст аналогична тому, что если при собеседовании в церн на физика ядерщика у клиента спросят таблицу умножения

неа, опытный девелопер еще скажет про mutable, const_cast, функциональное программирование и может быть что-то еще. Я же не спрашиваю что такое const, а как вы использовали const :)

неа, опытный девелопер еще скажет про mutable, const_cast, функциональное программирование и может быть что-то еще. Я же не спрашиваю что такое const, а как вы использовали const :)

а, как использовали, это другое

а, как использовали, это другое

ага :)

Вы тут о const распинались, а в supapro как раз о const спросили ?

лол

я думаю, что тут фишка с конст аналогична тому, что если при собеседовании в церн на физика ядерщика у клиента спросят таблицу умножения

А если человек не ответил на вопросы по ядерной физике, и его на всякий случай спросили ещё и про таблицу умнижения. А он оскорбился, встал и ушёл. Это как?

А потом пошёл по интернету всем рассказывать, что он не пошёл работать, потому что там тупые вопросы задают :)

Таблица УНИЖЕНИЯ!

Да. Именно. Случайно "м" поставил.

А потом пошёл по интернету всем рассказывать, что он не пошёл работать, потому что там тупые вопросы задают :)

В данном случае я бы с ним согласился :)

Таблица УНИЖЕНИЯ!

:D

Раз про таблицу умножения зашло. Кого-нибудь раздражает массовое использование фразы "на ноль делить нельзя" как факта? У меня нервный тик по лицу проходит постоянно.

Находясь в чате по C++ - не раздражает. Можно, но прога вылетит :)

Или не вылетит. Как повезёт.

Или не вылетит. Как повезёт.

Как повезёт?

Или не вылетит. Как повезёт.

В каком процессоре разрешено такое?

В x86, например :)

Раз про таблицу умножения зашло. Кого-нибудь раздражает массовое использование фразы "на ноль делить нельзя" как факта? У меня нервный тик по лицу проходит постоянно.

xxx: да вообще xxx: когда учим математику - всю дорогу так, сначала нельзя того, потом можно, нельзя этого - и потом опять можно xxx: неудивительно, что потом люди начинают употреблять наркотики и заниматься однополым сексом - они думают, что это тоже скоро станет можно - вот оно, пагубное влияние неправильно построенной программы образования xxx: а так бы сразу с первого класса - тригонометрическая форма комплексного числа - фигак xxx: ну, а к пятому классу и яблоки бы считать научились

Находясь в чате по C++ - не раздражает. Можно, но прога вылетит :)

Эм, в флоатинг поинт просто получится inf, не?

NaN.

Тоже может. Зависит от параметров.

А вообще UB

Раз про таблицу умножения зашло. Кого-нибудь раздражает массовое использование фразы "на ноль делить нельзя" как факта? У меня нервный тик по лицу проходит постоянно.

Это... я в свой канал ссыль на видео кидал на эту тему

А сейчас я предлагаю вам поглядеть видео о том, почему нельзя делить на 0: https://youtu.be/ICYPwVELEvs #video #youtube #math #divisionbyzero #интересноевсети

auto zero = 0.0f; std::cout << !(0.0f / zero <= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(0.0f / zero >= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(1.0f / zero <= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(1.0f / zero >= 0.0f) << std::endl; // prints 0 живите с этим.

auto zero = 0.0f; std::cout << !(0.0f / zero <= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(0.0f / zero >= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(1.0f / zero <= 0.0f) << std::endl; // prints 1 std::cout << !(1.0f / zero >= 0.0f) << std::endl; // prints 0 живите с этим.

UB оно такое

Здесь нет UB :P)

А сейчас я предлагаю вам поглядеть видео о том, почему нельзя делить на 0: https://youtu.be/ICYPwVELEvs #video #youtube #math #divisionbyzero #интересноевсети

норм видео

Здесь нет UB :P)

А ну да, для флоатов стандарт говорит другое

вообще то 0.0 нифига не ноль