@ProCxx

Страница 1331 из 2477

Andrei

27.09.2017
11:14:35

ну опять же, если в мире только ты всегда безошибочно пишешь все фреймворки, то надо дать другим людям допуск на ошибку

А никто и не упрекает разработчиков буста, большой продукт, ошибки бывают, всё понятно. Суть в другом, прагматичный человек десять раз ударившийся лбом — в одиннадцатый биться не будет, а просто пойдет искать другие либы в первую очередь.

Berkus

27.09.2017
11:15:12

А никто и не упрекает разработчиков буста, большой продукт, ошибки бывают, всё понятно. Суть в другом, прагматичный человек десять раз ударившийся лбом — в одиннадцатый биться не будет, а просто пойдет искать другие либы в первую очередь.

...потому что прислать пулл-реквест было бы тупо, это правда

Antony

27.09.2017
11:15:31

Та же история с документацией, какие-то части документировы хорошо, какие-то левой пяткой.

Тут помогает только заведение багов на конкретную библиотеку. Как правило разработчик даже не догадывается, что вам его документация не нравится.

Berkus

27.09.2017
11:15:32

прагматичные люди заняты велосипедостроением на 100%

Google

Ilia

27.09.2017
11:16:05

я так понимаю, большинство тут высказавшихся, не видят проблем бустов?

У BOOST сейчас одна проблема, IMHO, — там очень много всего, и никто не знает ВСЁ. Ну т.е. надо более просто популяризировать какая библиотека для чего. И документация порой хромает... Т.е. просто народу надо всё это переварить и запротоколировать....

Дед Пегас

27.09.2017
11:16:09

Ну вот опять перекидывание с одной крайности в другую.

Ну ёпрст.

Andrei

27.09.2017
11:16:33

Потому что тебе надо таску сделать, и только в свободное время у тебя есть возможность поковыряться в бусте. Не все компании Яндекс и не все могу себе позволить оплачивать контрибьют своих разработчиков в буст.

Berkus

27.09.2017
11:16:48

У BOOST сейчас одна проблема, IMHO, — там очень много всего, и никто не знает ВСЁ. Ну т.е. надо более просто популяризировать какая библиотека для чего. И документация порой хромает... Т.е. просто народу надо всё это переварить и запротоколировать....

буст вообще случился потому что в ++ нет пакетных менеджеров нормальных, иначе не было бы никакой необходимости это все под один зонтик тащить

Дед Пегас

27.09.2017
11:17:04

Ну да.

Пилим модули и пактник)

Всё.)

Berkus

27.09.2017
11:17:25

и никто всеми 117 пакетниками не пользуется

ибо велосипеды есть и свои

Ilia

27.09.2017
11:18:18

Та же история с документацией, какие-то части документировы хорошо, какие-то левой пяткой.

+1

Antony

27.09.2017
11:19:18

Документация каких библиотек вам не нравится и чем именно?

Andrei

27.09.2017
11:20:09

А, еще отдельный прикол, boost.process (или как-то так), который не буст.

Google

Anatoly

27.09.2017
11:20:26

А во что недовольство выливается? В баг репорты или сотрясание воздуха?

Antony

27.09.2017
11:20:35

А, еще отдельный прикол, boost.process (или как-то так), который не буст.

хм?

Berkus

27.09.2017
11:20:53

А во что недовольство выливается? В баг репорты или сотрясание воздуха?

там выше написано что багрепортить некогда - в бусте ковыряться только по выходным под одеялом получается

поэтому выливается в rm -rf boost/

Andrei

27.09.2017
11:21:31

там выше написано что багрепортить некогда - в бусте ковыряться только по выходным под одеялом получается

Ты про пулреквесты говорил, а не про багрепорты, не передергивай.

Ilia

27.09.2017
11:21:32

вообще у тебя жутко подгорает с критики буста

Да ничего не подгорает, всё он верно говорит.

Berkus

27.09.2017
11:21:52

Ты про пулреквесты говорил, а не про багрепорты, не передергивай.

я ничего не говорил, все жду когда ты скажешь мне что делать

Дед Пегас

27.09.2017
11:22:13

Сухари сушить, конечно же.

Ilia

27.09.2017
11:22:51

Тут помогает только заведение багов на конкретную библиотеку. Как правило разработчик даже не догадывается, что вам его документация не нравится.

С этим кстати тоже не всё хорошо, недавно пытался найти место, где можно завести баг... Очсложно...

Berkus

27.09.2017
11:23:31

С этим кстати тоже не всё хорошо, недавно пытался найти место, где можно завести баг... Очсложно...

сейчас все либы есть на github/boostorg/ только туда никто никогда не смотрит - надо в мейлинг лист писать, а это +100500 к когнитивной нагрузке сразу

Ilia

27.09.2017
11:23:49

буст вообще случился потому что в ++ нет пакетных менеджеров нормальных, иначе не было бы никакой необходимости это все под один зонтик тащить

Это ты вообще неправ ниразу...

Antony

27.09.2017
11:23:55

Почему не смотрит?

Berkus

27.09.2017
11:25:47

Почему не смотрит?

я сейчас не помню в какой модуль писал, но вот открыл рандомно https://github.com/boostorg/utility/issues - 30 июля, 0 реакций

Ilia

27.09.2017
11:26:00

Документация каких библиотек вам не нравится и чем именно?

Антон, ну ты же понимаешь, что это — вопрос, который требует конкретики. Я лично уже и забыл... Но некоторые библиотеки берёшь —- вжик, и заработало. Некоторые — ёёёё, неделями надо вколачивать, а потом ещё и выяснится, что в итоге она ВООБЩЕ НЕ ДЛЯ ЭТОГО!

Antony

27.09.2017
11:27:30

я сейчас не помню в какой модуль писал, но вот открыл рандомно https://github.com/boostorg/utility/issues - 30 июля, 0 реакций

Для вас это серьёзно важно? вы наверное шутите?

Самая большая ваша боль - что файлик неаходится не в том подмодуле на гитхабе?

Дед Пегас

27.09.2017
11:28:41

Самая большая ваша боль - что файлик неаходится не в том подмодуле на гитхабе?

Ну это и правда может быть болью)

Andrei

27.09.2017
11:28:57

Для вас это серьёзно важно? вы наверное шутите?

Можно тогда список критериев, с которого начинаются Настоящие Проблемы?

Berkus

27.09.2017
11:29:16

Самая большая ваша боль - что файлик неаходится не в том подмодуле на гитхабе?

нет, ЭТО ПРИМЕР

после того как на мой репорт не было никаких телодвижений в течение месяца я успешно про него забыл, сейчас уже и не найду

Google

Berkus

27.09.2017
11:30:03

где-то в бусторге

/dev

27.09.2017
11:31:38

Можно тогда список критериев, с которого начинаются Настоящие Проблемы?

Когда приходят Настоящие Коллекторы. Из-за долгов, которые возникли при выплате компенсаций жертвам-пользователям продукта.

Ilia

27.09.2017
11:32:50

Документация каких библиотек вам не нравится и чем именно?

Т.е. ты хочешь просто поощрить репортинг о плохих документациях авторам библиотек, так ?

Antony

27.09.2017
11:32:58

где-то в бусторге

Вот тут можно посмотреть ваши issues https://github.com/issues Наверху есть кнопка "Pull Requests", в ней есть ваши pull requests

Т.е. ты хочешь просто поощрить репортинг о плохих документациях авторам библиотек, так ?

без этого авторы не узнают, что им надо исправить документацию

Berkus

27.09.2017
11:36:31

Вот тут можно посмотреть ваши issues https://github.com/issues Наверху есть кнопка "Pull Requests", в ней есть ваши pull requests

спасибо, но не вижу что-то

Ilia

27.09.2017
11:36:46

Ну кстати ещё и стиль документации очень разный бывает. Бывает очень всё академично написано. Формально документация есть, но фактически она .... ну... труднопостигаема.

Berkus

27.09.2017
11:37:33

Ну кстати ещё и стиль документации очень разный бывает. Бывает очень всё академично написано. Формально документация есть, но фактически она .... ну... труднопостигаема.

документация в стиле object(int x): > overload of object for int да, спасибо, отличная дока

Matway

27.09.2017
11:42:54

Бустовой доке бы не повредил более короткий цикл обратной связи. Какая-нибудь кнопка "не понял" прямо на страничках веб-документации. Пулл-реквесты всё-таки не для всех.

MSDN пытались так, но там лапки.

Berkus

27.09.2017
11:48:15

Бустовой доке бы не повредил более короткий цикл обратной связи. Какая-нибудь кнопка "не понял" прямо на страничках веб-документации. Пулл-реквесты всё-таки не для всех.

даже если эта кнопка будет вести прямо на github issues для этой репы. это уже прогресс

Evgeniy

27.09.2017
11:54:13

даже если эта кнопка будет вести прямо на github issues для этой репы. это уже прогресс

с шаблоном issue

Antony

27.09.2017
12:45:36

Это может потопить разработчиков в issue вида "ничего не понял, переделайте"

Но боль насчёт "непонятно куда слать сообщения об ошибках", я Boost разработчикам передам

Ilia

27.09.2017
12:52:44

Это может потопить разработчиков в issue вида "ничего не понял, переделайте"

Ну а что же делать....

Square

27.09.2017
12:53:25

Ну а что же делать....

Осиливать :( Жаркая дискуссия вышла тут у вас

Matwey

27.09.2017
12:53:30

Ну а что же делать....

Да, надо сразу понятно делать

Stanislav

27.09.2017
12:55:50

Документация каких библиотек вам не нравится и чем именно?

asio, program_options, че я там еще использовал

Vitaly

27.09.2017
12:55:51

Ох, тяжело быть Boost разработчиком: * Делаешь либу, народ ругается что она не работает на компиляторе Х * Делаешь поддержку компилятора Х, народ ругается, что не надо этого делать * Даешь тулзу, для распиливания буста на модули - люди ругаются что это костыль * Распиливаешь на модули вместе с вендорами дистрибутивов и (например) conan.io - люди ругаются что нельхя всё поставить одной кнопкой * Делаешь либу - люди ругаются что нужно её линковать * Делаешь либу хедер онли - люди ругаются что она хедер онли, и её долго собирать * Делаешь свою либу хедер онили либо линкуемой, люди ругаются что лишком много обвесов, сложно конфигурить

Да и плевать на них. Следует поддерживать две последние версии самых популярных компиляторов: GCC, clang и MSVC, а желающие старья пусть сами тащат своё legacy. На любые жалобы отвечать: "Присылайте pull request, рассмотрим".

Berkus

27.09.2017
12:57:41

asio, program_options, че я там еще использовал

эти кстати были не самые худшие

Google

Berkus

27.09.2017
12:57:52

по ним я как-то смог даже что-то написать

Stanislav

27.09.2017
12:58:08

эти кстати были не самые худшие

это я заметил) просто этоп оследнее что использовал, остальное не помню

Ilia

27.09.2017
12:58:24

asio, program_options, че я там еще использовал

PO я использовал, залетело на раз, Значит , документация хорошая была. ДЕталей не помню.

Nik

27.09.2017
13:00:30

asio, program_options, че я там еще использовал

+

Berkus

27.09.2017
13:04:05

в asio до сих пор непонятны буфера ) в бисте их сделали еще непонятней

Matway

27.09.2017
13:10:07

Это может потопить разработчиков в issue вида "ничего не понял, переделайте"

Да, есть такая проблема. Когда чем-то делишься с людьми - приобретаешь кучу головняка по поддержке. Поэтому я, например, не люблю опенсорсить, даже если есть ощущение, что моя штука многим бы пригодилась. Не потому, что я жадный, а потому что осознаю, как много сил отнимет поддержка, которые можно было бы употребить на что-то более полезное. Как вообще поддержка Буста осуществляется? Силами разработчиков? Или есть какие-то добрые люди, которые могут отфильтровать шквал запросов?

Admin

ERROR: S client not available

Alexander

27.09.2017
13:12:24

Да, есть такая проблема. Когда чем-то делишься с людьми - приобретаешь кучу головняка по поддержке. Поэтому я, например, не люблю опенсорсить, даже если есть ощущение, что моя штука многим бы пригодилась. Не потому, что я жадный, а потому что осознаю, как много сил отнимет поддержка, которые можно было бы употребить на что-то более полезное. Как вообще поддержка Буста осуществляется? Силами разработчиков? Или есть какие-то добрые люди, которые могут отфильтровать шквал запросов?

Силами разрабов

(вернулся с пар и готов вливаться в срач. Но поздно, видать)

Stanislav

27.09.2017
13:15:07

в asio до сих пор непонятны буфера ) в бисте их сделали еще непонятней

да, бист в "лучшем" стиле асио написан)

Alexander

27.09.2017
13:16:03

да, бист в "лучшем" стиле асио написан)

ну так поверх асио писан же ?

Stanislav

27.09.2017
13:17:17

ну так поверх асио писан же ?

это да

Matway

27.09.2017
13:18:33

(вернулся с пар и готов вливаться в срач. Но поздно, видать)

Спор какой-то странный получился. Буст - возможно, лучшее, что сделано на плюсах для плюсовиков. Ещё CGAL в голову приходит. Это не отменяет того, что иногда его ну очень больно использовать, отсюда рефлексы.

Дед Пегас

27.09.2017
13:19:00

(вернулся с пар и готов вливаться в срач. Но поздно, видать)

Школота подоспела!

// шучу, да

Alexander

27.09.2017
13:22:04

Спор какой-то странный получился. Буст - возможно, лучшее, что сделано на плюсах для плюсовиков. Ещё CGAL в голову приходит. Это не отменяет того, что иногда его ну очень больно использовать, отсюда рефлексы.

Лично я отношусь к бусту крайне положительно, хоть и в нём есть проблемы. Но назовите хоть одну широкоиспользуемую либу, в которой нет проблем

Школота подоспела!

да вообще - студентота в Цепепе лезет

Antony