Dmitry
Скрам разделяет ценности agile, но возможен без agile? Как это совместимо?
Вы на питоне можете писать, не разделяя The Zen of Python?
Anonymous
Вы на питоне можете писать, не разделяя The Zen of Python?
О_о я даже не слышал ни разу)) но питон классный
Anonymous
Кстати на счет скрама, его тяжело реализовать не в айти сфере, птому как использование материалов дико растет. Потому как нельзя сделать самокат и сказать , что это первый спринт от авто. На ретроспективе всего автомобиле строения может и можно сказать. Но выпустить таким образом новый авто нельзя. Дико дорого
Anonymous
Просто исползуют мини-модели навпример
kiosaku
хех, что такое прототипирование, окр и прочее, конечно в мире ит не слышали. поэтому придумали эджайл
Dmitry
Это вы про итеративно-инкрементальную модель?) Спейс икс итеративно-инкрементально разрабатывает свои двигатели, если что)
Anonymous
Это вы про итеративно-инкрементальную модель?) Спейс икс итеративно-инкрементально разрабатывает свои двигатели, если что)
ну и вы хотите сказать, что они сделали полноразмерную турбину с одной ступенью, проверили тяга мала, но работает. потом добавили еще пару ступеней, потом еще? И вот потом целый движок?
kiosaku
потом добавили ещё один компрессор
Denis
Вы на питоне можете писать, не разделяя The Zen of Python?
Скажите, вам правда эта аналогия кажется убедительной? :-/ А вы можете быть христианином, но не верить в бога?
Anonymous
Если технология позволяет делать модульные конструкции, да так можно. А если нет технологии для данного продукта, которая бы делала его модульным, то это просто не возможно. Надо заново продукт отпиливать, добавлять, приваривать новые элементы. А если и это не возможно. то просто первую итеррацию выкидывают, делат новую.
Dmitry
ну и вы хотите сказать, что они сделали полноразмерную турбину с одной ступенью, проверили тяга мала, но работает. потом добавили еще пару ступеней, потом еще? И вот потом целый движок?
Вот как раз, как вы сказали) Они сделали кучу итераций и угробили кучу прототипов, зато не запускали массовое производство, пока не сделали норм движок
Denis
Tesla вроде использует Scrum - https://www.quora.com/Is-Tesla-Motors-using-Scrum
Dmitry
Нет, это в итоге сэкономило кучу денег
Dmitry
Потому что массовое производство говна никому не принесет их)
Anonymous
Вот как раз, как вы сказали) Они сделали кучу итераций и угробили кучу прототипов, зато не запускали массовое производство, пока не сделали норм движок
Наши когда делали РД-180 или его прородителей делали , я сомневаюсь что они делали кучу итерраций. Однако аж на 10 лет американцы его покупали у нас.
Dmitry
1) Подозреваю, что делали 2) я не сказал, что это единственно верный способ, но способ крайне эффективен
Anonymous
Нет, это в итоге сэкономило кучу денег
Это напоминает Эдисона с лампочкой...а не итерации
Dmitry
Не понял, что вы имеете в виду Но я скоро взлетаю, так что не успею закончить спор, всем пис)
Anonymous
Не понял, что вы имеете в виду Но я скоро взлетаю, так что не успею закончить спор, всем пис)
тезис был о том что применения скрама очень затратно, и его не будут разумные люди применять в не айти сферах.
Denis
Итеративная разработка не нужна, если проект не является complex проблемой. Итерации имеют оверхед, а если все изначально понятно, то зачем итерироваться?
Denis
тезис был о том что применения скрама очень затратно, и его не будут разумные люди применять в не айти сферах.
В emerging облостях вроде Tesla и Space-X затраты окупаются инновациями, так что имеет смысл. Если нет цели создавать что-то иновационное, то да, пустая трата ресурсов
Anonymous
В emerging облостях вроде Tesla и Space-X затраты окупаются инновациями, так что имеет смысл. Если нет цели создавать что-то иновационное, то да, пустая трата ресурсов
Вы бы сказали сколько должно быть итерраций? 10-20? если случится так что окупаемость после таких затрат выйдет за 10-20 лет, какой инвестор рискнет. только то у которого есть печатный станок
Anonymous
а вы почитайте сколько итераций они делали
Сомневаюсь что даже в истории двигателестроения есть такие данные. На ретроспективе всей истории жрд, можно сказать так, что было много иттераций. но все таки делают можели, испытания, на расчетах или хотя бы эмпирики после испытаний. никаких там спринтов в несколько месяцев даже нет.
Вова
вы почему то тут пытаетесь в спринт уложить целый жрд, но это не правильно
Вова
это все равно что весь продукт сразу запилить и потом делать итерации, у вас и ПО в таком случае вылезет в копеечку
Вова
вы делаете какое то предположение моделируете его, потом испытание как правило стендовое, прошли его ок следующая итерация
Anonymous
почитайте ракеты и люди чертока
Ну вы хотите сказать там были итерации в несколько месяцев на конкретном проекте какого-то двигателя. Вот Королев С.П. знаю, что снчала ставили на велосипед небольшой двигатель и, так далее шли исптыания. На всей истории отрасли можно говорить про итеррации в ценностях аджайл или методики скрам. Но это жругой временной масштаб, а не отдельного проекта.
Вова
ну рд 180 возник не с нуля перед ним был рд 170 и тд и тд
Вова
берут 170
Вова
берут показатели которые надо улучшить
Anonymous
вы делаете какое то предположение моделируете его, потом испытание как правило стендовое, прошли его ок следующая итерация
Не делают предположений на конкретном проекте на такие железяки. Есть ТЗ же где есть характеристики добились или нет. Разрабатывают следующий прототип.
Anonymous
Тезис то мой, что методики скрам со спринтами не сделать так у нас точно, так как угробят очень много денег.
Anonymous
На протяжении истории всего семейства можно сказать, что итерации и прочее, но итерации очень большие. Это в контексте неизветсной области разработки конкретного продукта.
Вова
сами и ответили - разрабатывают следующий прототип. вы ошибаетесь никто с нуля в этих областях не делает. всегда есть то отчего отталкиваются
Mikhail
Александра
Привет. Я из Читы, работаю на агенство на Камчатке удаленно. У нас небольшая команда, я управляю разработкой в вебе, но сама не программист. Ищу новые идеи для управления и интересуюсь agile. О канале узнала от мужа, он фронтендер #whois
HashTag
Подписка на #whois
Sergey Vasilyev
Привет! Меня зовут Сергей. Я из Нижнего Новгорода. В этом году кардинально поменялся характер работы (небольшая команда, 16 человек), соответственно, слова design-thinking, cjm, ux, ui, agile прочно вошли в лексикон. Поскольку я только в начале пути, мне интересно всё, что с этим связано. О группе узнал из FB. #whois
🦠
16 человек выглядят как две команды)
🦠
Или даже три, совещания и стендапы нерезиновые)
Yaroslav
Несколько мыслей про Agile: https://www.youtube.com/watch?v=N9tNfCB72d8
DB
всем привет
DB
мое имя Диана
DB
и я не алкаголик
DB
с прошедшим праздником
DB
че мелочится, с Наступающим Новым годом!
Alexey
🤦‍♂️
DB
DB
начала читать архив, оказывается тут немного нужно рассказать о своем бэкграунде, хочу многое узнать o social intelligence
DB
хочу найти себе наставника/коучера
DB
нашла этот чат через Мой круг
DB
интересна возможно тем, что я ищу головы
DB
можно сказать хэд хантер
Anton Ya
Коучу надо начать с тренинга на написание цельных длинных сообщений
DB
))) и то верно
DB
по двум причнам для себя и для работы)) не будьте строги, всем писс))))))
Dmitry
хочу найти себе наставника/коучера
Диана, коуч нужен личный или корпоративный?
Алексей
Привет, Алексей Лупанов. Процессинговая компания ЦУП. Пришёл сюда из продуктового чата и чата по управлению проектами.
Vitaly
#whois Терехов Виталий. Работаю техническим руководителем проектов разработки ПО в Ренессанс страховании.
HashTag
Подписка на #whois
Elvira
#whois Эльвира Шакенова, руководитель проектов, СПб, веду проекты в сфере медтех, биотех. Хочу больше узнать про Agile
Tamina
#whois Тамина Касымова.Работаю в казахстанском Beeline Product Owner. При запуске продукта работали в проектной команде по методологии agile хочу узнать больше кейсов и более детальную информацию по agile
Александра
Руководители IT-проектов, порекомендуйте, что почитать для прокачки скилла написания ТЗ
Александра
Веб-разработчики, посоветуйте сервисы для написания API
Александра
textedit, googledocs, confluence, jira?
Sublime и Word, да Что-нибудь для облегчения процесса?
Tamina
о, прикольно. а должность какая?
Старший эксперт по конвергентным услугам
Yuri
Sublime и Word, да Что-нибудь для облегчения процесса?
Попробуйте любой генератор документации, например, Sphinx и ему подобные
Вова
swagger
Dmitry
Всем привет! Пришел к вам с курса продакт менеджера в нетологии. Занимаюсь собственным проектом по проф. услугам видеопродакшена - artforbrand.com сообщество интересно, чтобы общаться с такими же людьми, кто постоянно развивается) #whois
DB
Диана, коуч нужен личный или корпоративный?
нужен как для себя, так и просят на работе провести курс для слушателей