« Rev
@agile_ru   204
Fwd »


Dmitry
Который невозможно посчитать, да. Только отталкиваясь от пользователей
Вообще-то можно, почти всегда И отталкиваясь не от пользователей, а от того, что нужно в данный момент Пользователей, рынка, экономики итд От чего это должен по решать
Pasha
То есть посчитать нельзя, но можно притвориться что кто-то знает как это сделать ))) Единственное что можно посчитать быстро - деньги. Удовлетворенность можно померить, но неточно.
Vadim
Который невозможно посчитать, да. Только отталкиваясь от пользователей
при желании можно все посчитать ;) от желания, необходимости и умения ПО зависит, если ПО как проджект идет и только за бэклог отвечает, то скорее всего не посчитает.
Denis
во внутренней разработке часто можно заранее посчитать экономию от автоматизации
Pasha
при желании можно все посчитать ;) от желания, необходимости и умения ПО зависит, если ПО как проджект идет и только за бэклог отвечает, то скорее всего не посчитает.
Мантра известная, видать желания посчитать эффективность разработчика пока ни у кого не возникало. И даже качество разработчика.
Vadim
а зачем считать эффективность разработчика? он либо делает нормально, либо нет. важен же итоговый результат. он может сделать криво и это будет работать и приносить деньги, а потом как правило можно улучшать сколько влезет.
Pasha
Итоговый результат тоже сложно посчитать, слишком многофакторная штука.
Vadim
нет
Vadim
он четко считается
Pasha
Можно посчитать удовлетворенность заказчика, но это не объективная характеристика
Vadim
сам определяешь как ты поймешь на что повляешь и как замеришь это (например выбрать определенные метрики, составить фин модель) Если незнаешь как оценить, тогда в работу смысл брать?
Denis
Да, но зато очень сложно предсказать сроки
Почему вдруг сложно? Нам зачем planning poker, velocity и burnup дадены в scrum'е?
Pasha
сам определяешь как ты поймешь на что повляешь и как замеришь это (например выбрать определенные метрики, составить фин модель) Если незнаешь как оценить, тогда в работу смысл брать?
Programming, motherfucker потому что. Писать надо независимо в любом случае потому что в долгосрочной перспективе оно всё равно окупится.
Вова
Почему вдруг сложно? Нам зачем planning poker, velocity и burnup дадены в scrum'е?
потому что PP - гипотеза, velocity - обратная связь, которая может упасть из-за внезапно трудной задачи.
Anton
Всем привет. Проект менеджер в Ева студио. Стараюсь развиваться в плане продуктологии и скрама. Пришел за знаниями и возможностями делится своими #whois
HashTag
Подписка на #whois
Dmitry Sviridov
Всем привет! Посоветуйте хорошие курсы по ITIL
N.
Дмитрий, если найдёте, киньте :)
Ksenya
Всем привет! Посоветуйте хорошие курсы по ITIL
Cleverics были ничего. Но если хороший английский и контора платит - лучше в Европе слушать и сдавать.
Dmitry Sviridov
Контора платит, но не так много, чтобы в Европе учиться
Dmitry Sviridov
Про cleverics слышал от коллег
Ksenya
Про cleverics слышал от коллег
В мск пару лет назад выбор стоял только между cleverics и itexpert, в других местах было совсем печально по тренерам и материалам.
Dmitry Sviridov
Товарищ ходил и туда и туда и в cleverics ему больше понравилось. Хотел узнать, может на рынке появилось что то новое
Oleg
АйТи эксперт, но лучше клеверикс
Ksenya
Товарищ ходил и туда и туда и в cleverics ему больше понравилось. Хотел узнать, может на рынке появилось что то новое
ITIL - очень пожилой корпус знаний, хотя и модифицируется много. Лучше идти к тем, кто его давно переводит, преподаёт и адаптирует. Никаких новых звёзд на этом рынке не знаю. )
Oleg
Контора платит, но не так много, чтобы в Европе учиться
А почему ITIL? И какие процессы интересуют?
Dmitry Sviridov
Сейчас конкретно интересует release management, а в целом интересует управления IT услугами в организации и построение процессов
Slava
Если вилосити позволяет с высокой точностью прогнозировать сроки, значит ли это что мы работаем в простом домене, и какой вывод из этого можно сделать?
Slava
@dmitriyabr поговори со мной
Slava
я знаю что ты устал
Dmitry
🤔
Dmitry
опять вбрасываешь?)
Dmitry
мне кажется – нет, не значит)
Dmitry
Это значит а) Команда давно работает вместе и ±стабильна
Dmitry
б) не пытается предугадать сроки на годы вперед
Slava
кроме а у меня других мыслей нет кстати
Slava
то есть это необходимое условие
Dmitry
ну потому что велосити не работает на очень коротких дистанциях и не работает на очень длинных
Dmitry
только средних
Dmitry
на коротких – высокая волатильность на длинных – высокая неопределенность
Артем
3) задачи все похожи, нет исследований нового или оптимизации уже созданного
Slava
> не пытается предугадать сроки на годы вперед может скорее адекватно оценивает нетиповые задачи? типа говорят "ну емае это от 1 до 14 дней" ?
Dmitry
велосити же не в днях обычно)
Slava
> не пытается предугадать сроки на годы вперед говорят - ну это от 1 до 10 SP, то есть 10 ?
Slava
ну ты понял меня я думаю )
Dmitry
ну да
Slava
то есть любая инновационная задача оценивается по максимуму
Dmitry
оценивается командно скорее всего, если выполняется а), то команда сама там ±пришла к чему-то может и не всегда по максимуму, просто на дистанции это усредняется оптимистично и пессимистично оцененными задачами
Slava
ага
Dmitry
но да, вся неопределенность просто усложняет оценку в поинтах к этому приходят команды, когда понимают, что поинты != время
Slava
мы тут решили картиночки на фасад карточки поместить, сколько мы писали код а сколько AWS настраивали как думаете? )))
Dmitry
мы тут решили картиночки на фасад карточки поместить, сколько мы писали код а сколько AWS настраивали как думаете? )))
ну вот у нас на оценке это было бы "Ой, там опять надо будет с AWS работать, значит не меньше восьми SP"
Dmitry
=)
Slava
128 SP :D
Dmitry
или так =)
Sonya
Тут кто-нибудь есть из Сбертеха? Хотелось бы послушать отзывы про их аджайл и уровень организации процессов в принципе
Юрий
Соня, есть из Сбера ;)
Remezov
пока аджайл достаточно условен
Dmitry
в сбертехе же не сберджайл там вроде нету ничего конкретного
Dmitry
я знаю, что в сбретехе есть проекты, где аджайл "запрещен"
Remezov
есть водопад+ часть народу перевели насберджайл
Sonya
Вроде как раз сбертех у нас Мекка русского аджайла, или нет?
Remezov
и переводят
Вова
сберджайла
Dmitry
сберджайл мекка
Sonya
Я не понимаю что такое сберджайл
Remezov
Я не понимаю что такое сберджайл
это аджайл по сберовски))))
Dmitry
Я не понимаю что такое сберджайл
это официальное название программы перевода сбербанка (не сбертеха) на аджайл
Вова
)))
Oleg
Есть Сбербанк и Сбертех
Вова
это когда аджайл + масштабы сбера
Вова
сберджайл
« Rev
@agile_ru   204
Fwd »