а с каким эталоном сравнили, чтобы сделать вывод о "медленности"?
Предположу, что есть как минимум две команды. Одна делает типовые задачи и проекты, например, в 2-3 раза быстрее другой. Отсюда очевидной вопрос, почему и как так получилось.
Стас Щетинников
Pasha
Привет, я Паша, руковожу разработкой на разных уровнях и разных задачах последние 5 лет. Работал в разных процессах. Куча hands-on опыта.
Slava
Привет Паша!
Slava
Чтобы строить какие-то выводы и принимать решения, надо наверное сначала убедиться, а "медленно ли"
Slava
Обычно медленность это ощущение заказчика, который зафорсил команду сделать эстимейт, а она ошиблась
Pasha
Pasha
Блин. Но как? У меня все проекты уникальные. Уникальные какие-то выверты логики, или уникальные условия о том на чём всё должно крутиться или еще какие штуки
Slava
Ну бывает разные истории - вот вам типовой проект - подключение банка-экваера к платежному агрегатору
Slava
но типовой-то он типовой, а на деле на срок реализации влияют помимо разработки еще 25 факторов
Pasha
Ну так все банки имеют разные хотелки в плане безопасности, разные возможности в плане железа, разные экваеры дают разные апи
Slava
уф :)
Slava
пример из реальной жизни
Pasha
Ну так :)
Slava
и если что - банки покупают весь софт у 3-4 вендоров в мире
Slava
а дальше уже сидят и ковыряют кто кам смог
Slava
поэтому - типовые
Pasha
Ну да, только некоторые пишут с нуля
Vadim
а с каким эталоном сравнили, чтобы сделать вывод о "медленности"?
сравнивали с задачей в 1 стори поинт, текущая задача 2 стори поинта, делается 5 дней, в среднем по всем командам около 20 сторипоинтов в спринт. ну и повторюсь задача UI т.е. это не такая сложная) как по мне
Pasha
Дойч, сбер, ING пресловутый, Тиньков всякий. Ну это если не про crm конечно
Стас Щетинников
Vadim
сложность задачи
Slava
это не медленно, это ошиблись в оценке сложности
Slava
2 стори поинта это гипотеза
Slava
а не факт
Vadim
ну какбы я как бывший разработчик вижу что через жопу делаю, честно)
Pasha
ну какбы я как бывший разработчик вижу что через жопу делаю, честно)
Не все такие. Некоторых надо тыкать лицом в факт
Slava
а что мешает помочь сделать не через жопу ? :)
Slava
и ускориться?
Pasha
Сп - это попытка уложиться в некую статистику. Которая на самом деле всегда нерелевантна
Vadim
яж ПО работаю) кто мою работу делать будет?))
Slava
ну лучше тогда не знать как делаются сосиски
Slava
;)
Slava
тогда в роли ПО все становится проще
Slava
можно на ретроспективе помочь наводящими вопросами
Pasha
По может работать кто угодно, хоть посменно, были бы коммуникативные навыки разработаны
Slava
помочь осознать увиденные косяки, но как раз не тыкать лицом в факт
Slava
ну если сработает - почему бы нет
Slava
ПО может работать только человек с предпринимательскими навыками, кто угодно в роли ПО, это "поезд в огне.. лала" :)
Pasha
ПО может работать только человек с предпринимательскими навыками, кто угодно в роли ПО, это "поезд в огне.. лала" :)
Откуда там предпринимательство? Это же про приоритеты среди задач которые речет стейкхолдер
Pasha
Никакого собственного риска
Vadim
а причем тут приоритеты?)
Slava
это менеджер проекта а не по
Pasha
А таки что делает по по большому счёту?
Pasha
Смотрит на пул задач и может сказать куда бежать сейчас
Dmitry
По может работать кто угодно, хоть посменно, были бы коммуникативные навыки разработаны
Ужас. Никогда так больше не говорите
Dmitry
ПО это офигенно сложная роль
Pasha
Как и любая другая
Dmitry
Это отдельные навыки и способности
Pasha
Все люди при желании могут раскачать софт скиллы и понять как управлять рисками
Pasha
Причём быстро при желании
Dmitry
По это почти CEO
Pasha
А вот хард скиллы набираются долго
Denis
ещё один мини-CEO!
Pasha
По это почти CEO
Почти - важное слово. Сео останется без фирмы в случае фейла. По - получает палкой по жопе и идёт работать дальше
Pasha
В продуктовой разработке PO это и есть хард скиллы
Недоказуемое утверждение. Это как сказать что фасилитация - хардскил
Pasha
Но нет
Dmitry
Почти - важное слово. Сео останется без фирмы в случае фейла. По - получает палкой по жопе и идёт работать дальше
Если в случае фейла CEO лишается фирмы - он херовый CEO
Pasha
Если в случае фейла CEO лишается фирмы - он херовый CEO
Нет, если не лишается - значит фейл был маленьким
Dmitry
Недоказуемое утверждение. Это как сказать что фасилитация - хардскил
По вашему хардскил это только код писать?
Andrey
Pasha
Ну нет конечно
Pasha
Хардскилы - это навыки. Софт - техники+эмпатия
Dmitry
Короче, мне с телефона спорить неудобно
Но посмотрел бы я на команду, где по "кто угодно с софт скилами"
Это просто кейс сразу будет
"Как никогда не надо делать"
Pasha
Ну тут спорить не о чем - разные POV и невозможно что-то доказать
Dmitry
Ну тут спорить не о чем - разные POV и невозможно что-то доказать
Рекомендую сначала разобраться в роли PO, исходя из гайда
Pasha
Хм. Представлять интересы пользователей и сх?
Denis
ну в принципе говорить команде, что делать, может кто угодно
Denis
вопрос только в том, как долго это будет продолжаться, прежде чем команда разбежится или компания развалится
Denis
и это невидимая часть айсберга
Dmitry
Хм. Представлять интересы пользователей и сх?
Нет, максимизировать value производимое командой
Denis
но есть решение, когда PO презентует команде проверенные идеи с результатами тестов
Denis
тогда всё проще)
Denis
осталось только научиться делать тесты идей быстро и тестировать правильные идеи)
Pasha
Нет, максимизировать value производимое командой
Который невозможно посчитать, да. Только отталкиваясь от пользователей