Arckie
Алгоритм станет хорошим подспорьем врачу, но ни в коей мере не его заменой.)
почему? зачем нужен врач, если есть хороший алгоритм?
Arckie
и бтв, врачи не дают устаревшую клятву гиппократа
Pomelo
почему? зачем нужен врач, если есть хороший алгоритм?
А кто будет по участку за бабушками ходить?
Pomelo
Кто будет оформлять документы на МСЭ? Кто будет заносить цифры с бумажки в компьютер?
Pomelo
Кто будет подклеивать анализы в карточку?
Arckie
осталось только научить машину назначать мексидол
Anonymous
хотя бы банально из-за того, что у машин гораздо больше и совершеннее память
Открою маленькую тайну. ))) В машинном обучении такое свойство как "память" и "запоминание" еще находятся в стадии разработки и исследований. О памяти и запоминании для машинного обучения только на этой недели сообщил гугл. То есть это далеко не общая практика и применение. )
misha beregov
Кто будет подклеивать анализы в карточку?
Обслуживающий персонал, то есть врачи
Anonymous
Мы поняли вашу романтическую точку зрения. Тем не менее, все исследования говорят, что вы неправы.
Никакой романтики. Я же сказал. что практика и общение с НАСТОЯЩИМИ врачами.))
Pomelo
)))
Anonymous
Бред
Бред пока что с вашей стороны. Без обоснований, которые я спрашивал.
Pomelo
ИСТИННЫМИ
Pomelo
Не то что здесь, шваль всякая
Anonymous
НАСТОЯЩИМИ?
Да. Теми, которые не ищут на кого бы переложить ответственность. Которые лечат.))
misha beregov
Да. Теми, которые не ищут на кого бы переложить ответственность. Которые лечат.))
Они лечат хуже, чем то, на что мы хотим предложить ответственность
Anonymous
Напомните еще разок
Перечитайте дискуссию. )) Ведь я задавал вопросы, а вы отвечали.)
Arckie
в общем ясно все
misha beregov
Перечитайте дискуссию. )) Ведь я задавал вопросы, а вы отвечали.)
Вы задавали некомпетентные вопросы про опечатки и как их исправлять
Anonymous
Они лечат хуже, чем то, на что мы хотим предложить ответственность
Голословное утверждение. Очень безответственное. Эти люди на много лет продлевают жизнь пациентам. Даже, когда их коллеги уже "поставили крест" на пациенте. И делают это вопреки системе. Никого не спрашивают. Просто делают.
Black
Млеа шо за холивары тут понеслись
Anonymous
Норм холивары, под чашечку чая в самый раз.
Anonymous
Вы задавали некомпетентные вопросы про опечатки и как их исправлять
Некомпетентный, в данном случае, ваш выбор типа ошибки. Я предложил вам самому его выбрать. Вы выбрали такой. )) А теперь говорите о компетенциях.))
misha beregov
Если придумаете что-то получше, я сделаю любезность и пойду навстречу
misha beregov
Но вы ведь не можете
Anonymous
Ладненько. Почему врачи опираются национальные рекомендации, а не на свою чудесную логику?
Вы все в сторону...)) Те, кто лечит не испытывают внутреннего конфликта. Они лечат. Те, кто ищет повода переложить ответственность. всегда его найдут. Пусть это будут хоть национальные рекомендации.)
Anonymous
Но вы ведь не можете
Вы не смогли.)) Не нужно меня обвинять в том, что Вы не можете предположить более серьезной ошибки, чем опечатка.)))
misha beregov
НАСТОЯЩИЕ врачи, то есть
Red
НАСТОЯЩИЙ врач это что-то из сериалов?
misha beregov
Anonymous
НАСТОЯЩИЕ врачи, то есть
Есть. Лично общался. Рад знакомству. Очень обогатился историями из практики.
misha beregov
Тру-врачи не используют национальные рекомендации?
Anonymous
ДОКТОР ТЫРСА
Тут все Тырсы, Хаусы, Быковы... А врачами быть не пробовали?))
misha beregov
Тут все Тырсы, Хаусы, Быковы... А врачами быть не пробовали?))
Настоящие врачи используют национальные руководства или нет?
Anonymous
Тру-врачи не используют национальные рекомендации?
Настоящие врачи лечат. При чем тут рекомендации? ))
misha beregov
Настоящие врачи лечат. При чем тут рекомендации? ))
Они используют для выбора тактики национальные руководства?
Anonymous
На что они опираются, когда лечат?
Anonymous
Настоящими или обычными?
Термины... придирки... ))) Как на счет просто профессионального самоуважения?
Pomelo
На что они опираются, когда лечат?
На клиническое мышление
Anonymous
На что они опираются, когда лечат?
Спрошу Вас - а на что вы опираетесь, когда лечите?
misha beregov
Да, к сожалению Александр не может ответить на вопрос. Это, впрочем, закономерно.
Pomelo
Спрошу Вас - а на что вы опираетесь, когда лечите?
На утвержденные схемы и рекомендации, конечно же.
Anonymous
На данный момент я не лечу (а еду, каламбурчики)
misha beregov
Нет ничего плохого, чтобы использовать тактику, предложенную куда более компетентными специалистами. Если она отражена в национальных рекомендациях, то почему их не использовать?
Anonymous
Так же, как и нет ничего плохого обратиться к другому врачу, если есть сложности в диагностике.
Anonymous
Постановке дс
misha beregov
Это риторический вопрос.))) Меня пытались вынудить дать ответ, в котором я должен был оспорить...))))
Вопрос был не риторический. Я добивался от вас ответа, но вы не сумели его дать. Это нормально, вы ведь не врач.
LYING
Не понял,что риторического
Да просто все, на что собеседник достойно отвечает, превращается в риторический вопрос.
misha beregov
Так же, как и нет ничего плохого обратиться к другому врачу, если есть сложности в диагностике.
Верно, и точно так же нет ничего зазорного в использовании автоматизированных систем, если они более компетентны. А если они станут более компетентны во всем, нет ничего плохого в том, что ими заменят людей.
Anonymous
Но лично я пока не представляю себе ботов-хирургов или реаниматологов.
Pomelo
Психиатра еще представь
misha beregov
Но лично я пока не представляю себе ботов-хирургов или реаниматологов.
Да, разумеется. Это пока слишком трудно и сопряжено не только с аналитической деятельностью.
a
Привет, чят
Anonymous
А для диагностики самое то.
Anonymous
Да просто все, на что собеседник достойно отвечает, превращается в риторический вопрос.
Господа, а где был достойный ответ? )))) Риторического? О том что нужно руководствоваться общими стандартами...)))
a
Вы же врачи тут?
a
Мне очень хочется любви
a
Что делать?
LYING
Психиатра еще представь
Да в психиатрии и с людьми плохо, а ты про ботов, юморист.
Anonymous
Но лично я пока не представляю себе ботов-хирургов или реаниматологов.
но какие-то шажки в направлении этом есть https://nplus1.ru/news/2017/03/16/robot
LYING
Господа, а где был достойный ответ? )))) Риторического? О том что нужно руководствоваться общими стандартами...)))
>На утвержденные схемы и рекомендации, конечно же. Ужасный, некомпетентный ответ на риторический вопрос, я понимаю.
Pomelo
но какие-то шажки в направлении этом есть https://nplus1.ru/news/2017/03/16/robot
В России дешевле содержать врача со сверлом, чем робота и инженера-техника, который будет его обслуживать
Red
Не дают ответов только на то, на что не хочется или неудобно отвечать