Pavel
И? От этого не отказываются от технологии
Lucky
Ну и нафига нам робошахиды в массовом количестве?
Snusmumriken
Уже сейчас гипотетически можно в определённой зоне сломать gps у всех устройств (подмена сигнала спутника). Почему этого всё ещё не сделали вокруг всех москвы?
Lucky
Да, от этого отказываются от технологии.
Highly Likely
Да, от этого отказываются от технологии.
Я долго не хотел влезать, но сейчас ты уже ерунду говоришь
Lucky
Ок, скажи не ерунду.
Highly Likely
Я не помню ни одного случая в истории, чтобы наука отказалась от технологии, испугавшись опасного использования
Snusmumriken
А вот в каменном веке, вектор атаки был только от зубов тигра и молотка соперника из другого племени. Всего два вектора, достаточно смотреть по сторонам, не направлен ли какой вектор на тебя. Раньше было лучше. Изобрели огонь — появился новый вектор, жуть. А уж самоходные телеги — вообще двадцать новых векторов атак, и все на тебя.
Lucky
Наример, почему у робоснайпера не ИИ а оператор?
Highly Likely
Наример, почему у робоснайпера не ИИ а оператор?
Потому что ИИ недостаточно развитый, чтобы отличать свой-чужой с нормальной стабильностью?
Lucky
Хотя, казалось бы не похер ли, там нет наших,.
Highly Likely
Многие опасные производства (в том числе и АЭС) управляются определенными разновидностями ИИ
Highly Likely
Как-то люди не отказались от этого
Lucky
Ты штучность и массовость не попутал ли?
Highly Likely
Нет, не попутал
Snusmumriken
Как-то люди не отказались от этого
По одной маленькой причине: скорость реакции и куча дополнительных контуров для доп-безопасности. Если условно пять контуров сказали что надо что-то сделать — что-то делается. Люди — тормознутые бобики.
Lucky
Так то и ядерную батарейку в электромобиль можно было сунуть уже в 60-х.
Lucky
Почему не сунули сам догадаешься?
Highly Likely
Догадаюсь. Потому что это неоправданно дорого и нестабильно, например
Snusmumriken
Боюсь что это из области фантастики, тогда минимальный реактор весил несколько тонн, помнится. Критическую массу никто не отменял.
Pavel
ИИ ещё на заре. Бум случился пару лет как. Из простых примеров - автоматизация распознавания паспортов на границе. Автоматизация логмстических и почтовых служб(к примеру сортировка груза на ленте)
Highly Likely
Ты видел размер ныншнего РИТЭГА?
Highly Likely
Ты знаешь, сколько он весит?
Lucky
Отвечу - потому что это очень очень опасно, как и робовозки.
Highly Likely
Я вот видел, я вот знаю
Lucky
Риски очень сильно больше выгоды.
Highly Likely
Единоразовый терракт в транспортной сети унесет меньше жертв, чем человеческий фактор ежегодно
Lucky
Нет. Гораздо больше.
Highly Likely
Отличный аргумент, конечно
Highly Likely
А доводы какие-то у тебя есть?
Lucky
Потому что атаковать будут инфраструктуру
Pavel
Потому что атаковать будут инфраструктуру
Инфраструктуру и сейчас можно атаковать. Самая стабильная она в Африке и у эскимосов.
Snusmumriken
Я вот видел, я вот знаю
На самом деле, на людей всем пофигу. Всяческих учёных и прочие государства (и баблодержателей) волнует статистика, поэтому они спонсируют то что даёт хорошую статистику. То есть, роботов.
Gil
Отвечу - потому что это очень очень опасно, как и робовозки.
Из любопытства, а ты интересовался состоянием текущих разработок этого направления? Та же серия Renault EZ. Пока весьма сыро и с ограничениями, но к 30-му году хотят запустить в полноценный прод. Считаешь, забьют в какой-то момент и свернут всё?
Ivan
Лучше бы код писали
Pavel
Атака на каналы связи. На дата центры. На корневые каталоги. Та банальная атака на провайдера с bgp
Pavel
Атака на электростанции.
Lucky
Ты просто не представляешь себе в насколько хрупком мире мы живём. И сколько феерических долбодятлов в IT подвизается.
Highly Likely
Еще один замечательный аргумент
Pavel
Та я тебе больше скажу. Жахни по Москве и вся Россия рассыпается как государство. Аналогично везде.
Snusmumriken
Да, кстати, почему в сша ещё не взорвались все электростанции из-за терактов? Они же ии управляются. И к интернету подключены, кстати, статистику сбрасывают.
Highly Likely
(Вспоминаем шоданы)
Pavel
Ну я гипотетически. С США или британией тоже самое.
Snusmumriken
😅
Lucky
Воот, уже немного забрезжил отблеск понимания.
Lucky
Ещё немного усилий.
Highly Likely
Отблекс понимания того, что ты неправ?
Pavel
Вон - хуавей как пример. Отказ одной стороны привёл их почти к экономическому коллапсу.
Snusmumriken
Воот, уже немного забрезжил отблеск понимания.
Но почему они ещё не взорваны? Инфа 100000% что их гарантировано пытались уничтожить, причём не один раз.
Serezha
1) Не появятся.
Яндекс несколько автономных машин запустил, за год планируется до 100 добить. Одна из машин должна ездить по моему району но я пока не видел :)
Highly Likely
Кстати, яндекс-автопилот крутой
Pavel
Мы живём в хрупком мире. Когда один маленький провайдер из Пенсильвании кладёт все cdn мира, из за опечатки в настройках
Lucky
Ты не путаешь уровень безопасности аэс штучной и мать его массового робовоза.
Lucky
Который будут после внедрения всеми силами УДЕШЕВЛЯТЬ.
Lucky
Извините за капс.
Snusmumriken
Ююк, глянь вот эту фигню. Оно конечно слегка политизированно, но тут разбираются основные экономические и моральные фичи. На тему хакеров можно особо не думать, если они автономны (за исключением gps), но ты глянь. Это такая технология, игнорировать которую становится невозможно. https://youtu.be/aXEm1oClGZk
Highly Likely
Самолеты в большей степени управляются ИИ
Pavel
Который будут после внедрения всеми силами УДЕШЕВЛЯТЬ.
Так и есть. Нас 6 млрд. Пачкой меньше пачкой больше. Все во имя общего блага
Highly Likely
Как-то их тоже до сих пор не взломали и не уронили
Serezha
Авто обвешано лидарами и камерами, внутри вроде пока сидит человек примерно как в машинах автошкол (не знаю деталей)
Highly Likely
А их прямо таки много-много летает
Snusmumriken
Самолеты в большей степени управляются ИИ
(и к сети они тоже частично подключены, как ни странно, не чёрными ящиками едиными, вектор атаки есть)
Lucky
И внутри сидит человек, не?
Highly Likely
Которому в случае взлома всё равно не хватит времени на реакцию
Snusmumriken
И внутри сидит человек, не?
Человек — вспомогательная фигня. И он не защищает от блокировки управления. Вон недавно боинг упал, потому что управление заблокировано, а датчик сломался, и самолёт тянул вниз самостоятельно, не давая водятлам выправиться.
Pavel
Я не могу понять доводов. Компании локомотивы от автопилата не отказываются. Наоборот бустят технологии и лоьируют законы. В какой момент должен произойти отказ?
Highly Likely
Этого достаточно, чтобы уронить самолет
Serezha
Этого достаточно, чтобы уронить самолет
конечно достаточно - 737 МАКС рухнул из за электроники
Serezha
два даже
Highly Likely
Да и есть банальная статистика. Робовозы за год спасут так много жизней, что придется следующий год устраивать терракты один за другим
Highly Likely
Чтобы добраться до нынешней статистики смертности на дорогах
Snusmumriken
А то у гаишников статистика портится, зарабатывать больше нечем, приходится устраивать теракты, а потом их расследовать. Кушать что-то надо, да.
Pavel
И внутри сидит человек, не?
Сейчас сидит. Обязательное требование. Чтобы человек мог "среагировать". Ну и с гайцом побозарить если остановит
Pavel
За нарушение закона роьототехники-)