@zakupkiChat

Страница 569 из 571
Aleksandr
26.10.2018
06:46:43
А ещё как написать : «возможны, допускаются другие вспомогательные» или «должны быть». Вот если написать «и другие..» то можно можно подумать, что «должны»

Особенно когда требуется не прост согласие

coral44
26.10.2018
07:37:08
Заказчик вправе публиковать в ЕИС документы в формате PDF Когда размещаете в ЕИС документацию, не обязательно обеспечивать участникам возможность копировать сведения из техзадания или искать данные по документам. Вывод следует из определения Верховного суда. Заказчик провел конкурентную закупку по Закону № 44-ФЗ. Во время процедур поступил вопрос от участника. Учреждение разъяснило отдельные условия техзадания, но в ответе не упомянуло предмет запроса. Участник пожаловался в региональное управление ФАС. Контролер поддержал участника и нашел еще одно нарушение. В документации заказчик разместил информацию о характеристиках товара в формате PDF. Графические изображения не позволяли участникам искать данные по фрагментам и копировать текст. Участникам приходилось заполнять заявку вручную. Контролер счел, что таким образом заполнить заявку без ошибок и в срок невозможно. Следовательно, заказчик ограничил количество участников, установил дополнительный барьер – временные затраты. УФАС решило, что учреждение нарушило часть 4 статьи 4, часть 1 статьи 64 Закона № 44-ФЗ. Заказчик опротестовал решение в суде. Судья поддержал заказчика по обоим вопросам. Во-первых, арбитражная инстанция отметила: в разъяснении нет предмета запроса, но информация носила общий характер. Формально заказчик нарушил норму Закона № 44-ФЗ, однако сведения из разъяснения не влияли на подготовку заявки ни одного из участников. Контролер не доказал, что ответ неясный или из него нельзя установить предмет вопроса. Во-вторых, заказчик не обязан обеспечить поиск по фрагментам или возможность скопировать информацию. Требований нет в Законе № 44-ФЗ и Правилах работы в ЕИС из постановления Правительства от 23.12.2015 № 1414. Антимонопольный орган обжаловал решение, но проиграл. Дело дошло до Верховного суда. Высший судейский орган поддержал позицию арбитража. Решение Арбитражного суда Ростовской области от 13.11.2017 № А53-9259/2017, Определение Верховного суда от 16.10.2018 № 308-КГ18-16185 Источник: ПРО-ГОСЗАКАЗ.РУ

Много раз поднимался в чате этот вопрос (по размещению документов в *pdf). Вот решение ВС РФ по этому вопросу.

Google
Валерия
26.10.2018
07:45:22
Замечательное решение!!!

Тамерлан
26.10.2018
07:59:41
Добрый день

155 приказ минэка отменили кто в курсе?

Тамерлан
26.10.2018
08:02:46
Спасибо!

Stas
26.10.2018
08:03:24
Рекомендую участникам чата пользоваться поиском по ключевым словам Вашего вопроса. В нашем чате собраны иногда уникальные обсуждения и рекомендации. Я понимаю, что все перечитать нереально, но с помощью поиска, можно ответить на много вопросов.

coral44
26.10.2018
08:05:35
Коллеги, моменты по Приказу 126н от Минфина. (Автор - Дмитрий Полехов) 1) функционал ЕИСа пока что "не в курсе" про скоропостижную кончину 155го. Соответственно, всё заточено под усопшего и надо ждать изменения интерфейса. - есть ли у кого-то информация об ответе на вопрос "когда?" Почему это важно - Размещать в ПГ закупки с указанием 126н путём проставления "галочки" на 155 представляется слабо обоснованным. То есть, по факту раньше чем 05.11 размещать даже позиции в ПГ со 126н невозможно - но там уже можно не обращать внимания на интерфейс, это уже будет проблема оператора, можно защититься хотя бы скринами (та ещё защита, но всё же). Соответственно 5.11 + 10 дней. И это в конце года. 2) Примечание к Перечнию - "При применении настоящего приложения следует руководствоваться как кодом в соответствии с Общероссийским классификатором продукции по видам экономической деятельности (ОКПД или ОКПД2), так и указанным наименованием товара". а) что значит "ОКПД и ОКПД2" - ведь в 126н только ОКПД2. Опечатка, описка или дополнительная тренировка Заказчиков на внимательность? б) Про код и наименование - это, я так понимаю, схожая схема из ПП 102 (Приложение 1) - В Перечне 126н: 32.5 -- Инструменты и оборудование медицинские, в том числе стенты для коронарных артерий, катетеры Но 32.50 это не только "Инструменты и оборудование" - по факту сюда входит и расходка (канюли, шприцы и т.д), которые идут в подгруппах. Так применять ли 126н к тому что, не является "инструментами и оборудованием"? А то в свете, того, что 126н запрещает "смешивание", у нас может порушиться ещё больше закупок. Моё мнение, лучше уж считать расходку оборудованием. Но послушаю и другие позиции. Особой пикантности добавляет, что в 126н в 32.5 прямо указано, "в том числе стенты и катетеры", которые как раз чистая "расходка" и упомянуты отдельно, видимо, как раз с целью невозможности избежать установки условий допуска.

Наталья
26.10.2018
09:14:58
Коллеги, запрос котировок, запрет по 1072, все заявки без документов, подтв-их производство (ст-1 и.т.п). Всех допускать или всех отклонять? Прошу высказать мнение с комментарием, так как в принципе можно отстоять обе позиции.

Виктор
26.10.2018
09:19:06
Коллеги, приказ мэр 155. 1 участник- товары из евразс с долее менее 50% от всего объёма предложенных товаров. 2 участник- полностью иностранный товар. Вопрос: когда они будут играть в аукцион, например выиграет 1 уз, снижение 1%, я в этом случае должен снизить цену ГК ещё на 15%? Или приказ мэр 155 не применяется, когда у нас все предложенные товары участниками иностранные?

kisundrich
26.10.2018
09:43:59
Коллеги, запрос котировок, запрет по 1072, все заявки без документов, подтв-их производство (ст-1 и.т.п). Всех допускать или всех отклонять? Прошу высказать мнение с комментарием, так как в принципе можно отстоять обе позиции.
Согласно ППРФ1072 запрет на иностранное полный. Если нет подтверждающих (ст-1, акт экспертизы тпп рф или спик), то считаются иностранными, значит всех отклонить.

1072 не распространяется на мебель из ЕАЭС.

Zalya
26.10.2018
09:47:53
Всем привет. Подскажите пожалуйста можно ли описание товара в техзадании менять после публикации извещения?

Google
Артем
26.10.2018
09:49:06
1072 не распространяется на мебель из ЕАЭС.
А как же подтверждение из постановления?

Сертификаты, спик и акты

Артем
26.10.2018
09:50:26
И зачем тогда тпп изготавливает отдельный вид ст для участия в госзакупках

Фас при рассмотрении жалоб эти документы учитывает

Zalya
26.10.2018
09:50:58
Вносить можно то, что не изменит сути.
Ну описание хотим сократить и перефразировать

kisundrich
26.10.2018
09:51:03
Сертификаты, спик и акты
Все верно, про этот момент я указала в ответе, что если нет подтверждения(смотрите скобки), то считается иностранным товар.

S
26.10.2018
09:51:39
Ну описание хотим сократить и перефразировать
Ну если сути не изменит, то можно, от вас зависит как измените

Zalya
26.10.2018
09:52:06
Спасибо

Артем
26.10.2018
09:52:08
Все верно, про этот момент я указала в ответе, что если нет подтверждения(смотрите скобки), то считается иностранным товар.
Хотя некоторые уникумы в судах считают наоборот, Что для производителей из РФ нет такого обязательства

V
26.10.2018
09:56:20
Если компания вносится в рнп то действующие контракты расторгаются?

S
26.10.2018
09:57:53
Если компания вносится в рнп то действующие контракты расторгаются?
На мой взгляд нет, так как внесли в рнп, после заключения контрактов

И на момент заключения их, вы в рнп не были

V
26.10.2018
09:58:22
Тут важно знать как законодатель думает

Наталья
26.10.2018
09:59:25
Часть 7 ст 78 устанавливает исключение по отклонению котировочных заявок: как раз случай закупки с установленным запретом по ст 14. Что думаете на этот счёт? Т.е. если не приложены док-ты при установленном запрете, то не отклоняем.

Sergey
26.10.2018
10:07:35
Коллеги, подскажите, пожалуйста, если нас как поставщика в ближайшее время внесут в рнп, но до этого мы успеем подписать контракт с другим заказчиком по другому, не связанному с первым тендеру, не будет ли после этого обязательств расторгнуть этот контракт?

Sergey
26.10.2018
10:11:18
На мой взгляд нет, так как внесли в рнп, после заключения контрактов. И на момент заключения их, вы в рнп не были
Да, это и логично. Однако коллега где-то слышал, что были какие-то изменения в законодательстве. И теперь сомневается

Google
Mau
26.10.2018
10:17:12
На мой взгляд нет, так как внесли в рнп, после заключения контрактов. И на момент заключения их, вы в рнп не были
Добрый день. Я заказчик. Нам поставщик прислал письмо "мы с вами заключили контракт, а потом попали в рнп; товар не сможем поставить, вот вам соглашение о расторжении". Как прокомментируете? Они были правы?

Mau
26.10.2018
10:18:43
Не могу сказать. Не отвечает. В письме мотивировал именно попаданием в рнп

S
26.10.2018
10:19:36
Не могу сказать. Не отвечает. В письме мотивировал именно попаданием в рнп
На момент заключения контракта с вами, он не был в рнп, тем более что контракт заключён, я не думаю что ему это может помешать совершить поставку

Mau
26.10.2018
10:19:52
Тогда загадка :(

coral44
26.10.2018
10:20:21
Новый приказ о преференциях российским товаром (приказ Минфина № 126н) 25.10.18 опубликован новый приказ об условиях допуска иностранных товаров, согласно которому при закупках товаров по перечню должны предоставляться преференции в размере 15 % участникам, предлагающим товары российского производства. Приказ Минфина России № 126н от 04.06.18 вступит после того, как утратит силу предыдущий приказ о преференциях российским товарам (приказ Минэкономразвития России № 155). Минфин утвердил данный приказ в рамках полномочий, предусмотренных 14 статьей закона № 44-ФЗ. Сразу можно отметить одно важное нововведение. Объединять в одной закупке (одном лоте закупки) товары, включенные в перечень товаров, подпадающих под преференции, и не включенные в него, нельзя (3 пункт приказа). Как указано в 5 пункте приказа, он вступает в силу с момента отмены предыдущего приказа об условиях допуска. Приказ № 155 признан утратившим силу на основании приказа Минэкономразвития от 19.09.18 № 499, который также опубликован 25.10.18 и соответственно вступит в силу через 10 дней, то есть 05.11.18. Таким образом, уже с 05.11.18 заказчикам нужно применять новый приказ об условиях допуска. #нацрежим Документ: Приказ Министерства финансов РФ от 04.06.2018 № 126н "Об условиях допуска товаров, происходящих из иностранного государства или группы иностранных государств, для целей осуществления закупок товаров для обеспечения государственных и муниципальных нужд"

S
26.10.2018
10:21:29
Тогда загадка :(
На сколько я сейчас посмотрел, суд говорит о том, что заключённые до включения в рнп остаются в силе, поэтому почему он так себя повёл не понятно, приуныл наверное

Дмитрий
26.10.2018
10:22:06
Если компания вносится в рнп то действующие контракты расторгаются?
Если в условиях действующих контрактов нет ограничения на присутствие в РНП, то нет, если есть то на страх и риск можно не сообщать что в РНП, если контракт не долгосрочный, может и проскочит

Mau
26.10.2018
10:22:32
Спасибо!

Дмитрий
26.10.2018
10:23:49
Вопрос не в заключении контракта с рнп, а с исполнением действующих контрактов которые были до включения в рнп
про текущие и заключенные говорю, если обслуживание на год, то могут и разорвать, это на усмотрение заказчика, а если разовая поставка по которой контракт еще не закрыт, но до закрытия не далеко, то можно умолчать и спокойно закрыть действующие контракты

Mau
26.10.2018
10:39:21
При подаче заявки только

VladimirK??
26.10.2018
11:02:07
Разорвать действующий контракт с участником, которого включили в РНП позднее по другому контракту, невозможно. Если у вас иное мнение, подкрепите его законодательно, а не гаданием на ромашке.

Mau
26.10.2018
11:12:00
Требование об РНП стояло только при подаче заявки.

Admin


VladimirK??
26.10.2018
11:15:36
сли в ходе исполнения контракта установлено .... не соответствуют установленным извещением об осуществлении закупки и (или) документацией о закупке требованиям ... что позволило ему стать победителем Достаточно?

Где в извещении это установлено

Google
VladimirK??
26.10.2018
11:16:07
И кто разрешит это установить

?

Читаем часть 1.1 статьи 31

S
26.10.2018
11:16:24
Отсутствие в рнп?

VladimirK??
26.10.2018
11:16:41
Отсутствие в рнп?
Вы вообще в теме беседы?

S
26.10.2018
11:18:22
Вы вообще в теме беседы?
Это вы похоже не в теме

VladimirK??
26.10.2018
11:18:30
Участник попадает в РНП по одному контракту, ЗАК не имеет права расторгнуть другой уже давно заключенный и исполняемый контракт

S
26.10.2018
11:18:51
В документации установлены требования об отсутствии рнп, в момент исполнения контракта выясняется что он в рнп

VladimirK??
26.10.2018
11:20:54
В документации установлены требования об отсутствии рнп, в момент исполнения контракта выясняется что он в рнп
Статья 31. Требования к участникам закупки 1.1. Заказчик вправе установить требование об отсутствии в предусмотренном настоящим Федеральным законом реестре недобросовестных поставщиков (подрядчиков, исполнителей) информации об участнике закупки, в том числе информации об учредителях, о членах коллегиального исполнительного органа, лице, исполняющем функции единоличного исполнительного органа участника закупки - юридического лица.

Oleg
26.10.2018
11:21:21
если в ходе исполнения контракта установлено, что поставщик (подрядчик, исполнитель) и (или) поставляемый товар не соответствуют установленным извещением об осуществлении закупки и (или) документацией о закупке требованиям к участникам закупки и (или) поставляемому товару ИЛИ представил недостоверную информацию о своем соответствии и (или) соответствии поставляемого товара таким требованиям, что позволило ему стать победителем определения поставщика (подрядчика, исполнителя);

Oleg
26.10.2018
11:21:51
ИЛИ разделяет два разных основания для расторжения

S
26.10.2018
11:23:22
Вы свою лучше мысль изложите, закон я тоже могу сюда копировать )

Заказчик вправе установить требования об отсутствии в рнп( допустим он установил), победитель заключил контракт и не был в рнп, в момент исполнения контракта выяснилось что он попал в рнп, исходят из требований статьи 95 контракт надо расторгнуть, разве нет?

VladimirK??
26.10.2018
11:25:26
Излагаю - в 44-ФЗ нет оснований для расторжения если участник попал в РНП во время исполнения контракта, не имеющего никакого отношения к попаданию в РНП

S
26.10.2018
11:26:16
Хотя там приписка меня смущает «что позволило ему стать победителем»

Oleg
26.10.2018
11:27:08
Про "после ИЛИ". Но ведь на момент подачи заявки информация была достоверной. И РНП не было на момент подачи.
Айяйяй... Если в ходе исполнения установлено, что не соответствует - глагол в настоящем времени

Google
Mau
26.10.2018
11:27:18
Но так же сказано что если в ходе исполнения контракта выяснилось
Ну.. про подлог информации в заявке, вскрывшиеся только при исполнении контракта соглашусь, например...

Oleg
26.10.2018
11:27:29
Хотя там приписка меня смущает «что позволило ему стать победителем»
Да это ко второму случаю "недостоверных" относится

Страница 569 из 571