
Mark
05.07.2017
12:10:07
и если поставщик решит с вами бодаться то будет придумывать
в чем вы злоупотребляете

coral44
05.07.2017
12:10:51
Даже 12 (каждый месяц) и 1 (раз в год) для поставщика издалека очень различаются по деньгам

Google

Mark
05.07.2017
12:11:09
просто я же объяснил, у них юристы в большинстве своем дауны боящиеся собственной тени

coral44
05.07.2017
12:12:19
лекарства, я же писал

Mark
05.07.2017
12:12:42
Лекарства тоже есть разные и за 2 рубля или за 150 тысяч за упаковку ампул...
ну и нефиг лезть с других областей как говорится

coral44
05.07.2017
12:13:33
Дексаметазон 60 упаковок на общую сумму 6811,20 руб.

Alex
05.07.2017
12:13:46
Всего-то

coral44
05.07.2017
12:13:54
это были совместные торги на большую сумму (неск. миллионов)

Alex
05.07.2017
12:14:04
Понятно

coral44
05.07.2017
12:15:26
Я сколько не говорил в департаменте и в нашем агентстве закупок, что такие условия поставки уставнавливать нельзя - все как об стенку горох!

евгений
05.07.2017
12:17:44
Так в разъяснениях обязаны дать количество общее доставок чтоб посчитать транспортные расходы

coral44
05.07.2017
12:18:56
Такими условиями мы распугиваем потенциальных поставщиков. Статистика совм торгов у нас: только на 30% торгов выходит хотя бы 2 участника, 40% - 1 участник и 30% - никто не заявился.

Mark
05.07.2017
12:19:53
а можно весь объем сразу заказать?

Google

евгений
05.07.2017
12:20:07
Распугиваете больше прописаными ТЗ

coral44
05.07.2017
12:20:32
По лекарствам таких проблем у нас нет. Там все жестко регламентировано.
Хотя год назад я по ошибке в ТЗ закупил лекарство не по МНН и даже не по торговому наименованию, а по названию фирмы производителя!

евгений
05.07.2017
12:22:20
А по дез.средствам это не лекарство и как правило все прописаны особено больницы
Если б можно было картофель прописать и его б описывали

Mark
05.07.2017
12:29:07

евгений
05.07.2017
12:34:18
Решил просить по одному аукциону поменять ТЗ.явного ограничения нет кроме срока годности по одному средству и небольшого на 0.25 отклонения по действующему вещество по второму.просмотрел цель применения дезсредства этого и не пойму для чего вообще она все это описывала. Реально под их нужды подойдет препаратов 20.

Татьяна
05.07.2017
12:34:19
@Mark_Naughty кстати, по жалобам..чего и следовало ожидать)))) 2 обоснованы, 2-частично

Mark
05.07.2017
12:35:55

евгений
05.07.2017
12:40:07
Проверяю госты и сан пины. Со всех сторон как на товар поставщика так и по использованию заказчиком.нигде не могу найти почему она описала конкретные параметры по действующим веществам
Звонил ей она не знает. Сказала мне так дали кто составлял. Составитель тоже особо не разбирается.
Там наверно главарь темы только в курсе

grigory_y
05.07.2017
12:45:49

евгений
05.07.2017
12:47:26
Да ладно все мы знаем как бывает. Просто так ниче не прописывают
Если прописано значит нераскрытое преступление

coral44
05.07.2017
12:48:56
Я тоже попросил составить мне ТЗ на матрасы одну фирму. Так она мне в своем ТЗ для меня впихнула требование след. доков:
- регистрационное удостоверение;
- экспертное заключение, выданным Федеральной службой по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучии человека о соответствии с ТР ТС 017/2011 «О безопасности продукции легкой промышленности»;
- сертификат/декларация на изделие;
- сертификат соответствия о пожарной безопасности ткани (негорючая, трудновоспламеняемая).
И это не говоря уже о том, что сам товар был расписан суперподробно, как ракетный двигатель.
А еще та фирма попросила завысить в ТЗ один параметр, а ей позволить поставить товар, в случае победы, с более низким значением по этому параметру.
Ушлые ребята! Надо хоть шоколадку у них попросить за такие дела, как думаете?

евгений
05.07.2017
12:56:27
90процентов так работают

Google

евгений
05.07.2017
12:58:54
Так еще у поставщиков по прописаным заданиям хватает ума не шифроваться даже
Он тебе почти прямо скажет тему я делаю

grigory_y
05.07.2017
13:12:53

евгений
05.07.2017
13:33:28
Ёлки палки сформулировать этот запрос не могу. Чтоб она мне обосновала состав который вдруг ей понадобился
По ph гост вижу.она просит от3до 5.а по госту от 3до 10можно.вот и интересно почему надо ей такой.

Pavel
05.07.2017
13:38:37

евгений
05.07.2017
13:38:59
Не хочу глобально менять ТЗ мне б на чуть чуть сдвинулась меня б устроило. Но видно надо по понятиям подходить

Pavel
05.07.2017
13:40:02
На основании этого пункта работайте. Если есть ссылка на ГОСТ то там будет до 10 единиц а если нет ссылки то пусть пишут обоснование

евгений
05.07.2017
13:40:25
Не знаю почему у меня такие картинки не откры
Ваются

Pavel
05.07.2017
13:40:47
П 2 ст 33 фз 44
2) использование, если это возможно, при составлении описания объекта закупки стандартных показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических и качественных характеристик объекта закупки, установленных в соответствии с техническими регламентами, стандартами и иными требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации о техническом регулировании. Если заказчиком при описании объекта закупки не используются такие стандартные показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, обозначений и терминологии;

евгений
05.07.2017
13:42:36
Так дело в том что подходить надо а соответствии с целями применения. Для каких целей она приобритает
И выяснится что подходят под цели препаратов 20

Pavel
05.07.2017
13:44:15
Я не понимаю Тогда вопрос А если в гости требования к этому показателю от 3 до 1000 А у вас в Техническом задании допустимый коридор от 3 до 5 я правильно понимаю что это разные требования?

евгений
05.07.2017
13:44:26
Обосновать концентрацией расходом или ценой у нее не получится
Мало того с пшеницы и от 1 тоже средство подойдет под цели
Пш

Татьяна
05.07.2017
13:45:52
Если есть гост, показатели нельзя "огранивать"

Pavel
05.07.2017
13:46:04

Google

евгений
05.07.2017
13:49:08
Гост с дез средств. Где сказано ph какой и для чего указывается в дез средствах
А если есть цель применения и мое подходит.можно ограничивать по составу?
Татьяна подскажите пожалуйста
Грубо говоря цель убрать бактерии туберкулеза

Welcome Bot
05.07.2017
13:56:46
Привет, SER▼ER.EXE. Рад, что вы с нами, задавайте вопросы!

евгений
05.07.2017
13:58:24
Я с ума сойду дайте мне честного юриста
ПШ это мелочи

Татьяна
05.07.2017
14:02:51
С медициной вам не подскажу

Admin
ERROR: S client not available

евгений
05.07.2017
14:03:07
Это не медицина

Татьяна
05.07.2017
14:03:10
Но то что есть в госте, должно быть и в тз

евгений
05.07.2017
14:03:35
Дезинфекция
Участников составом
Прописывать нужные вам характеристики выбирая по своему усмотрению

Татьяна
05.07.2017
14:05:30
Это может быть с вашей стороны кажется ограничением))

евгений
05.07.2017
14:06:11
Очень сомневаюсь как вы обоснуете состав
Что ЧАС вам надо 10процентов и 20вам не подходит. Хотя у меня есть все бумаги на то что мои 20имеют такое же действие конечное
Не говорю о медиках там надо им менять ДВ возможно у них там прописан этот вопрос
Смотрю жалобы пишут их не в том направлении

Google

евгений
05.07.2017
14:16:15
Сами себя ограничивают
С моей стороны только есть логично и по другому
Дело ещё в том что каждый заказщик умудряется свои желания на одни и те же цели использования товара пропихивать свои писульки в ТЗ и в каждом регионе разные

Pavel
05.07.2017
14:34:30

coral44
05.07.2017
14:41:03
Если говорить про дезинфекционные средства, то у нас в этом году по ним состоялись совместные торги для 20 мед. учреждений области. В ТЗ было 50 с лишним позиций, каждая была расписана очень тщательно. В итоге на аук заявился только один местный поставщик, который вероятно и писал это ТЗ. Цена дезов для нашего учреждения оказалась в 1,5 раза выше, чем в прошлом году, когда аукцион я проводил самостоятельно.

евгений
05.07.2017
14:57:11
Вопрос кратко. Нужно ли руководствоваться заказчику при формировании заявки целями использования товара?и в зависимости от этого составлятьТЗ а не наоборот от товара прописывать цели

Pavel
05.07.2017
14:58:26
При составлении TZ учитываются технические характеристики 3 аналогичных товаров и они закладываются в документы
Товары подбираются под потребности заказчика

евгений
05.07.2017
14:58:41
Павел понимаю что вы все о камерах думаете

Pavel
05.07.2017
14:58:57
Причём тут камеры камеры это вообще не мой профиль
Светодиодные светильники запасные части спецодежда изоляторы

coral44
05.07.2017
15:00:44
Вроде везде пишут про соответствие ТЗ товарам 2х разных производителей. Откуда 3 то?

Pavel
05.07.2017
15:00:50
И если я вижу закупку на светодиодные светильники у которых есть общие параметры по ГОСТу но понимаю что моя продукция не подходит под техническое задание например по габаритам Я прошу заказчика либо разъяснить либо обосновать почему он применил именно такие требования к габаритам

евгений
05.07.2017
15:00:55
От цели применения зависит потребность

Pavel
05.07.2017
15:01:19
Габарит не является характеристикой влияющий на качество
А также на функциональные характеристики товара в данном случае
Танго четко прописано что минимум Две заявки от двух разных производителей
А где еще написано про двух производителей я не в курсе?

евгений
05.07.2017
15:03:33
У меня по дезсред. Результат качество обработки которое проверяется сразу спец средствами

Pavel
05.07.2017
15:04:31