я обосновываю нормативным методом

вопросов не было еще ни разу

вопросов не было еще ни разу

Лол. А когда они появятся. Этим правилам без году неделя

Лол. А когда они появятся. Этим правилам без году неделя

в этом болоте с 2015 года - ни одна проверка еще не спросила за метод обоснования НМЦК

в этом болоте с 2015 года - ни одна проверка еще не спросила за метод обоснования НМЦК

Держи меня в курсе своих успехов

Держи меня в курсе своих успехов

диктуй телефон - буду смски слать каждый час

в этом болоте с 2015 года - ни одна проверка еще не спросила за метод обоснования НМЦК

Проверка по ч. 8 ст. 99 приходила?

Проверка по ч. 8 ст. 99 приходила?

хм... а они планово приходят?

хм... а они планово приходят?

Всяко бывает, но в целом только планово

Могут зацепить вас встречной, если вас проверял комитет или ещё какой субъектовый контроль, в рамках проверки комитета

Доброго времени. Подскажите. Я поставщик. Мой отказ от заключения контракта. Потеря обеспечения и рнп на 2 года. И всё что мне грозит? И как будет обстоять дела с выполненными контрактами которые ещё не оплатили? Спасибо

Доброго времени. Подскажите. Я поставщик. Мой отказ от заключения контракта. Потеря обеспечения и рнп на 2 года. И всё что мне грозит? И как будет обстоять дела с выполненными контрактами которые ещё не оплатили? Спасибо

Предмет контракта?

Могут зацепить вас встречной, если вас проверял комитет или ещё какой субъектовый контроль, в рамках проверки комитета

комитет при соблюдении их отчетности вроде как претензий не имеет

комитет при соблюдении их отчетности вроде как претензий не имеет

Не факт, что переконтроль иметь не будет к вам или к комитету в целом

а планово приходили в 15 году - их больше интересовали остатки на складе. за это бухгалтерию и штрафанули. насчет цен - проверили только КПешки, при этом даже ксерокопий было достаточно

Предмет контракта?

Поставка товара.

Доброго времени. Подскажите. Я поставщик. Мой отказ от заключения контракта. Потеря обеспечения и рнп на 2 года. И всё что мне грозит? И как будет обстоять дела с выполненными контрактами которые ещё не оплатили? Спасибо

которые не оплачены - товар поставлен уже?

а планово приходили в 15 году - их больше интересовали остатки на складе. за это бухгалтерию и штрафанули. насчет цен - проверили только КПешки, при этом даже ксерокопий было достаточно

Ох, да вы уважаемый даже пороху не понюхали;))))

Ох, да вы уважаемый даже пороху не понюхали;))))

а смысл?

Да конечно. Акты подписаны.

Да конечно. Акты подписаны.

ждите оплату согласно условий контракта

РНП означает лишь невозможность участия в торгах

а смысл?

Ну ничего, в этом году поди доберутся до республики, потом и обсудим за обоснования нмцк, да и всего в целом;))

Ну ничего, в этом году поди доберутся до республики, потом и обсудим за обоснования нмцк, да и всего в целом;))

типун тебе на язык ?

а смысл?

Я не в том, что бы бабайками тут вас пугать или говорить, что вы кругом не правы, но вот когда вас проверит по порядку: фас, прокурорские, потом комитет, а после всего этого будут проверять комитет и зацепят вас на встречную;)вот тогда можно сказать пройдёте крещение огнём и мечем

Я не в том, что бы бабайками тут вас пугать или говорить, что вы кругом не правы, но вот когда вас проверит по порядку: фас, прокурорские, потом комитет, а после всего этого будут проверять комитет и зацепят вас на встречную;)вот тогда можно сказать пройдёте крещение огнём и мечем

ну это нужно очень сильно набокорезить, чтобы прямо все три головы дракона разбудить...

ну это нужно очень сильно набокорезить, чтобы прямо все три головы дракона разбудить...

Планово все равно будет

Планово все равно будет

по очереди - да

по очереди - да

Ага ?

Добрый день.подскажите пожалуйста, в плане 2018 г НМЦ указана без НДС. Публикуем договор ЕИС делает предупреждение, что мы превышаем сумму НМЦ. Как быть ?

Договор то у нас с НДС

всем привет А сотрудники ФАС тут есть?

РНП означает лишь невозможность участия в торгах

С чего вдруг????

С чего вдруг????

а, извините, что еще?

В смысле не обязательно, что нахождение в Рнп, ограничивает доступ к участию.

А что сотрудники фас могут сделать?

д вопросы есть))

Пишите

А что сотрудники фас могут сделать?

Заказчику вплоть до уголовного дела

Зависит от вида технического средства, на моей памяти проверок технические и спецсредства закупались не в рамках гособоронзаказа

ну вид я вам тут не напишу)) но вот задача есть от государства, это вещи включены в государственную программу вооружения.. вот как бы проще сделать что б аукцилны закрытые не проводить а сразу с единств поставщиком заключать контракты

Доброго времени. Подскажите. Я поставщик. Мой отказ от заключения контракта. Потеря обеспечения и рнп на 2 года. И всё что мне грозит? И как будет обстоять дела с выполненными контрактами которые ещё не оплатили? Спасибо

Если поставщик надо быть добросовестным. Раз влез закупку надо исполнить

А не увиливать

Да, понятно. 33 исполненных контракта а тут сами виноваты.

А не увиливать

+1! Я на эту тему на днях уже размышлял. А если закупка социально-значимая?;)

Да, понятно. 33 исполненных контракта а тут сами виноваты.

Так постарайтесь исполнить, в чем вопрос

Деньги

Привет! Кто подскажет, чем для заказчика грозит не выложенная документация (извещение и всё остальное) на ЕИС? Т.е. аукцион отыграли на площадке и довольны... 223 ФЗ. Какой штраф?

Ст 7.32.3 КоАП. На должностное от 30 тыс до 50 тыс, на юр. лицо от 100 тыс до 300 тыс

Деньги

Когда встаёт подобная дилема, обращайтесь к положениям абз. 3 ч. 1 ст. 2 ГК РФ

В Амурской области прокурорами выявлено свыше тысячи нарушений законодательства при осуществлении закупок для государственных и муниципальных нужд В 2017 году прокурором Тамбовского района выявлен факт искусственного дробления заказа. Установлено, что Отделом сельского хозяйства администрации района без проведения конкурсных процедур заключено три договора на оказание услуг по отлову и транспортировке безнадзорных животных, в один день с одним и тем же исполнителем, каждый на сумму менее 100 тыс. рублей. При этом общая стоимость заключенных договоров превысила 100 тыс. рублей, в связи с чем, при отборе исполнителя необходимо было проводить конкурсные процедуры в порядке, установленном законом. По результатам проверки прокурором 03.08.2017 внесено представление начальнику Отдела сельского хозяйства администрации района, которое рассмотрено и удовлетворено. Кроме того, по постановлению прокурора указанное должностное лицо привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 7.29 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей. Источник: goo.gl/j1Tney

Может кто знает: как правильно "дробить" закупки по п.4 ст.93?

Может кто знает: как правильно "дробить" закупки по п.4 ст.93?

Шутка такая да?

Может кто знает: как правильно "дробить" закупки по п.4 ст.93?

Коллеги из фаса подскажут, на заседании

Шутка такая да?

Серьезно. Как закупить ТРУ одного наименования на сумму свыше 100т.р. в течение года и не попасть под штраф?

Серьезно. Как закупить ТРУ одного наименования на сумму свыше 100т.р. в течение года и не попасть под штраф?

Хитрости и скрытности нет уже в этом вопросе. Доказывается очень часто и просто

ну там есть несколько критериев-показателей дробления закупки, ФАС по ним и определяет

Серьезно. Как закупить ТРУ одного наименования на сумму свыше 100т.р. в течение года и не попасть под штраф?

Вы хотите, что бы на канале вам дали разъяснения, как нарушать закон?

В Амурской области прокурорами выявлено свыше тысячи нарушений законодательства при осуществлении закупок для государственных и муниципальных нужд В 2017 году прокурором Тамбовского района выявлен факт искусственного дробления заказа. Установлено, что Отделом сельского хозяйства администрации района без проведения конкурсных процедур заключено три договора на оказание услуг по отлову и транспортировке безнадзорных животных, в один день с одним и тем же исполнителем, каждый на сумму менее 100 тыс. рублей. При этом общая стоимость заключенных договоров превысила 100 тыс. рублей, в связи с чем, при отборе исполнителя необходимо было проводить конкурсные процедуры в порядке, установленном законом. По результатам проверки прокурором 03.08.2017 внесено представление начальнику Отдела сельского хозяйства администрации района, которое рассмотрено и удовлетворено. Кроме того, по постановлению прокурора указанное должностное лицо привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 7.29 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей. Источник: goo.gl/j1Tney

В приведенном примере, если бы селяне закупили услугу на сумму свыше 100т.р.: 1. Договорами заключенными с одним исполнителем в разных кварталах. Штраф? 2. Договора были бы заключены в одном месяце, но с разными исполнителями. Штраф?

Вы хотите, что бы на канале вам дали разъяснения, как нарушать закон?

Наоборот. Хочу узнать критерии отнесении закупки к незаконной (т.н. дробленной).

ну там есть несколько критериев-показателей дробления закупки, ФАС по ним и определяет

Раскроете эти критерии. Очень интересует.

в нашем субъекте на совещаниях их озвучивали так: однотипные контракты с аналогичным предметом примерно в одно и то же время с одним и тем же исполнителем (но там еще и учредителей проверят скорее всего)

этими же критериями, по всей видимости, пользуется контролирующий орган субъекта. Но есть много вопросов относительно схожести предметов контрактов, сроков заключения контрактов...так что тут смотрят индивидуально в каждом случае.

Раскроете эти критерии. Очень интересует.

На мой взгляд: 1) Две и более закупки произведены у одного поставщика с небольшим сроком 2) объектом закупки являются одноименные ТРУ На мой вкус самым главным: 3) объектами закупки будут ТРУ, функционально или технически дополняющие друг друга

На мой взгляд: 1) Две и более закупки произведены у одного поставщика с небольшим сроком 2) объектом закупки являются одноименные ТРУ На мой вкус самым главным: 3) объектами закупки будут ТРУ, функционально или технически дополняющие друг друга

Дали бы всем эти критерии, а то как писали в одной статье: "формирование оптимального объекта закупки для многих ситуаций все равно остается в чем-то сродни искусству, подвластному только грамотным экспертам".

Дали бы всем эти критерии, а то как писали в одной статье: "формирование оптимального объекта закупки для многих ситуаций все равно остается в чем-то сродни искусству, подвластному только грамотным экспертам".

Витиевато

Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли в рамках сметы до 2млн. и закупками до 100 т.р. и до 400 т.р. заключить все контракты по п.4 и 5 ст. 93,вместо п. 1,8,29??? Водоснабжение к примеру

Смысла в этом нет

Добрый день! Подскажите пожалуйста, можно ли в рамках сметы до 2млн. и закупками до 100 т.р. и до 400 т.р. заключить все контракты по п.4 и 5 ст. 93,вместо п. 1,8,29??? Водоснабжение к примеру

можно

Почему смысла нет? Избавление от отчетов, извещений, ведения реестра контрактов и отчетов по этим контрактам, если все лимиты меньше 2 млн.

немного пятничного позитива

http://probasis.ru/bablo/

В Амурской области прокурорами выявлено свыше тысячи нарушений законодательства при осуществлении закупок для государственных и муниципальных нужд В 2017 году прокурором Тамбовского района выявлен факт искусственного дробления заказа. Установлено, что Отделом сельского хозяйства администрации района без проведения конкурсных процедур заключено три договора на оказание услуг по отлову и транспортировке безнадзорных животных, в один день с одним и тем же исполнителем, каждый на сумму менее 100 тыс. рублей. При этом общая стоимость заключенных договоров превысила 100 тыс. рублей, в связи с чем, при отборе исполнителя необходимо было проводить конкурсные процедуры в порядке, установленном законом. По результатам проверки прокурором 03.08.2017 внесено представление начальнику Отдела сельского хозяйства администрации района, которое рассмотрено и удовлетворено. Кроме того, по постановлению прокурора указанное должностное лицо привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 7.29 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей. Источник: goo.gl/j1Tney

Незаконное действия прокуратуры. Надо было обжаловать в суде. Так как ч 4 п 1 ст 93 позволяет заказчику заключать договора не превышающую 5% от СГОЗ или 2 миллиона. Другой конкретики по донной статье больше нет.

В Амурской области прокурорами выявлено свыше тысячи нарушений законодательства при осуществлении закупок для государственных и муниципальных нужд В 2017 году прокурором Тамбовского района выявлен факт искусственного дробления заказа. Установлено, что Отделом сельского хозяйства администрации района без проведения конкурсных процедур заключено три договора на оказание услуг по отлову и транспортировке безнадзорных животных, в один день с одним и тем же исполнителем, каждый на сумму менее 100 тыс. рублей. При этом общая стоимость заключенных договоров превысила 100 тыс. рублей, в связи с чем, при отборе исполнителя необходимо было проводить конкурсные процедуры в порядке, установленном законом. По результатам проверки прокурором 03.08.2017 внесено представление начальнику Отдела сельского хозяйства администрации района, которое рассмотрено и удовлетворено. Кроме того, по постановлению прокурора указанное должностное лицо привлечено к административной ответственности по ч. 1 ст. 7.29 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 30 тыс. рублей. Источник: goo.gl/j1Tney

https://blog.pravo.ru/blog/33390. Практика противоречивая, я летом где-то писал. Не знаю как сейчас.

Точку уберите с ссылки если, что.

Товарищи, у кого есть практика при выполнении работ без проведения закупки по 44 фз, а в последствии заключение контракта на выполненные работы???

Вот я не углублялся в закон, появились изменения уже, как раз в тот период, когда я перестал прям "плотно" заниматься закупками, но, первым делом, то что мы обсуждали с коллегами, как раз и было то, что закон, мне по сути, не запрещает потратить часть моего бюджета прямыми договорами без проведения процедур. Пусть хоть 10 договор по 99 тысяч рублей одной позиции с разницей заключения договоров в 15 минут... А, по факту, это не так? Или изменения были в законодательных актах? Мне ссылки не нужны, просто из практики ответьте.

Товарищи, у кого есть практика при выполнении работ без проведения закупки по 44 фз, а в последствии заключение контракта на выполненные работы???

вы аукцион/котировку/конкурс имеете ввиду?

Верховный суд РФ запрещает дробление закупок! Как установлено судами, 15.06.2016 ООО "ГеоТрастРесурс" (далее - Общество) и администрация муниципального образования город Краснодар в интересах и от имени муниципального образования город Краснодар заключили 20 муниципальных контрактов на выполнение проектных работ по сносу жилых помещений, признанных аварийными и подлежащими сносу. Общая сумма по контрактам составила 1 123 279 руб. 64 коп. Общество, ссылаясь на то, что выполнило работы по вышеназванным контрактам и передало их результат Учреждению, которое приняло работы без замечаний и претензий, однако оплату не произвело, обратилось в арбитражный суд с настоящим иском. Суд апелляционной инстанции, оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса РФ представленные в материалы дела доказательства, установил, что стороны путем заключения 20 контрактов в пределах сумм, не превышающих ста тысяч рублей, осуществили дробление работ, идентичных по своему содержанию; данные контракты заключены без проведения конкурентных процедур, фактически в обход нормативных предписаний Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ, в связи с чем пришел к выводу о том, что указанные контракты являются ничтожными и Общество не вправе требовать оплаты работ, выполненных им в отсутствие заключенного надлежащим образом муниципального контракта. Документ: Определение ВС РФ от 07.11.2017 N 308-ЭС17-15799 Источник: goo.gl/DC8PGQ

Товарищи, у кого есть практика при выполнении работ без проведения закупки по 44 фз, а в последствии заключение контракта на выполненные работы???

Вы имеете ввиду, когда Вам говорит заказчик "братан, ну сделай работы, а мы пока конкурс проиграем, ты его "выйграешь" и мы оплатим?

Вот я не углублялся в закон, появились изменения уже, как раз в тот период, когда я перестал прям "плотно" заниматься закупками, но, первым делом, то что мы обсуждали с коллегами, как раз и было то, что закон, мне по сути, не запрещает потратить часть моего бюджета прямыми договорами без проведения процедур. Пусть хоть 10 договор по 99 тысяч рублей одной позиции с разницей заключения договоров в 15 минут... А, по факту, это не так? Или изменения были в законодательных актах? Мне ссылки не нужны, просто из практики ответьте.

Просто, общая юрисдикция в большинстве своём, фас и минэк считают, что можно дробить, арбитражи считают, что это противоречит закону.

Сделки признают недействительными.

Сделки признают недействительными.

Спасибо.

Просто, общая юрисдикция в большинстве своём, фас и минэк считают, что можно дробить, арбитражи считают, что это противоречит закону.

Мнение МЭРа чуть более, чем ничто. У ФАСа нет единого мнения по этому поводу (как обычно у них). А вот Прокуратура, суды (вплоть до ВС? ) против дробления.

Мнение МЭРа чуть более, чем ничто. У ФАСа нет единого мнения по этому поводу (как обычно у них). А вот Прокуратура, суды (вплоть до ВС? ) против дробления.

Не спорю. Все верно. У региональных фасов да, но есть письмо апрельское фас россии, там где они говорят "дробления не существует".

Мнение МЭРа чуть более, чем ничто. У ФАСа нет единого мнения по этому поводу (как обычно у них). А вот Прокуратура, суды (вплоть до ВС? ) против дробления.

Вообще, конечно, странная ситуация. Я из закона вижу, что я не нарушаю, и если уж быть до конца откровенным, наверняка законопроект разрабатывал ФАС с минЭком. А арбитражная практика иная. Тогда ещё один вопрос.

вы аукцион/котировку/конкурс имеете ввиду?

Да любая закупка подходит, ответственность то одинаковая должна быть....

Я понимаю, что этот вопрос вообще провокационный. Допустим я заказчик. обосновал НМКЦ, нашел подрядчика(самостоятельно, не в рамках процедуры). Заключил договор, на сумму которую обосновал. Принял все работы, подписал акты. Оплатил деньги. То есть, я как заказчик, ничего не украл, все работы подтвердит любая проверка, акты подписаны. Но, не повел процедуру. Это административка?

Я понимаю, что этот вопрос вообще провокационный. Допустим я заказчик. обосновал НМКЦ, нашел подрядчика(самостоятельно, не в рамках процедуры). Заключил договор, на сумму которую обосновал. Принял все работы, подписал акты. Оплатил деньги. То есть, я как заказчик, ничего не украл, все работы подтвердит любая проверка, акты подписаны. Но, не повел процедуру. Это административка?

Принцип открытости, прозрачности где?? Как докажешь что не сыкономил бы пол суммы если бы разместился?

Верховный суд РФ запрещает дробление закупок! Как установлено судами, 15.06.2016 ООО "ГеоТрастРесурс" (далее - Общество) и администрация муниципального образования город Краснодар в интересах и от имени муниципального образования город Краснодар заключили 20 муниципальных контрактов на выполнение проектных работ по сносу жилых помещений, признанных аварийными и подлежащими сносу. Общая сумма по контрактам составила 1 123 279 руб. 64 коп. Общество, ссылаясь на то, что выполнило работы по вышеназванным контрактам и передало их результат Учреждению, которое приняло работы без замечаний и претензий, однако оплату не произвело, обратилось в арбитражный суд с настоящим иском. Суд апелляционной инстанции, оценив по правилам статьи 71 Арбитражного процессуального кодекса РФ представленные в материалы дела доказательства, установил, что стороны путем заключения 20 контрактов в пределах сумм, не превышающих ста тысяч рублей, осуществили дробление работ, идентичных по своему содержанию; данные контракты заключены без проведения конкурентных процедур, фактически в обход нормативных предписаний Федерального закона от 05.04.2013 N 44-ФЗ, в связи с чем пришел к выводу о том, что указанные контракты являются ничтожными и Общество не вправе требовать оплаты работ, выполненных им в отсутствие заключенного надлежащим образом муниципального контракта. Документ: Определение ВС РФ от 07.11.2017 N 308-ЭС17-15799 Источник: goo.gl/DC8PGQ

?

Я понимаю, что этот вопрос вообще провокационный. Допустим я заказчик. обосновал НМКЦ, нашел подрядчика(самостоятельно, не в рамках процедуры). Заключил договор, на сумму которую обосновал. Принял все работы, подписал акты. Оплатил деньги. То есть, я как заказчик, ничего не украл, все работы подтвердит любая проверка, акты подписаны. Но, не повел процедуру. Это административка?

По требованию прокуроров Каргапольского и Петуховского районов руководители ГБУ «Каргапольская ЦРБ им. Родькина» и МУП «КурортТеплоРесурс» заключившие договоры без проведения торгов подвергнуты наказанию в виде штрафу по ст. 7.29 Кодекса РФ об АП. https://goo.gl/YrN7fB