Alex
а можно вот такой вопрос. Допустим, зак пошел навстречу и заключил контракт. В тот же день он получает письмо с просьбой вернуть ошибочно перечисленные средства в размерер1,5 ОИК. Какое у него будет основание не возвращать?
Alex
и? пришло такое письмо. Что он будет отвечать?
Alex
класс :)
Alex
а вы в Ярике только 44-ФЗ занимаетесь? У меня там дело есть одно - надо одну управляшку понудить демонтировать незаконный радиатор. Обычный способ обмена письмами 2 года ни к чему не приводит. Можете помочь?
Alex
Назначение платежа в платежом поручении.
Ошибочно. В дополнение - платежка с ОИК по документации была подана при подписании проекта поставщиком, и **заказчик ее принял, так как подписал контракт**
Alex
Ребят, всем привет. Помощь нужна🙏🏻 У нас поставка топлива для котельной. (223фз) Общий объём 8568м3 по 30.04.2020 Заказчик желает принять 35%(3000м3) от всего объёма по контракту. Ссылаясь на то что у них забит склад и этого объёма хватит до конца отопительного сезона. Как быть в данной ситуации и завезти оставшееся топливо?
Alex
юристы у меня есть, они так же, как и управляшки - в полуанабиозе
🇫ranky
Ошибочно. В дополнение - платежка с ОИК по документации была подана при подписании проекта поставщиком, и **заказчик ее принял, так как подписал контракт**
Через суд. Ответ, что оик, а ведь это оик, а не ошибочный платёж, возвращается в соответствии с таким то пунктом контракта.
Alex
Ну, то есть поставщик может подать в суд и истребовать возврата? Потом еще и проценты за пользование?
🇫ranky
Так доказать надо же это. С деньгами немного иная ситуация, нежели с бг. Пока денег нет на счету, то и подписывать заказчик не должен. И как раз поступление денег на счёт заказчика — есть факт предоставления обеспечения деньгами.
Alex
НО он же подписал?
🇫ranky
НО он же подписал?
Ну, так деньги на счету. Нет достаточного объёма средств — отказ от заключения контракта
Alex
заключен же...
Alex
это мы прошли. контракт подписан сторонами
Alex
мне хотя бы наброски ответа зака в такой ситуации
Alex
давайте немного уточним. Пришло письмо с текстом "прошу вернуть ошибочно перечисленные средства по п/п № 2 от 01.04.20 в такой-то сумме" Тезисно ответ?
Alex
будем считать, что да. Хотя может и нет - но какие-то общие фразы обязательно есть
Alex
и у поставщика уже подготовлено письмо на отрицательное письмо зака, где полно расписаны все статьи закона о порядке заключения контракта и предоставления документов об ОИК из чего делается вывод, что подписание контракта заказчиком свидетельствует о принятии им п/п № 1 от 31.03.20 на сумму ОИК без 1,5. Почему зак принял - поставщик не обязан знать, значит закон ему позволил. А п/п 2 01.04.20 отправили по ошибке, не зная об отправленной 31.03.20 п/п 1 - ну, это я тезисно набрасываю.
Alex
Ещё раз, заказчик принимает не платёжное поручение, а средства на счету. Ведь если пп приложено к подписанному контракту, а деньги не пришли по той или иной причине, то это протокол отказа от подписания контракта.
да, конечно, протокол об уклонении или отказа - это уж на вкус и цвет. НО наш случай - контракт подписан, к контракту в соотв с трбованиями закона приложена п/п №1
🇫ranky
да, конечно, протокол об уклонении или отказа - это уж на вкус и цвет. НО наш случай - контракт подписан, к контракту в соотв с трбованиями закона приложена п/п №1
Если ещё и в контракте нет суммы оик, то залет, но бодаться имеет смысл, ибо деньги поступают на счёт заказчика, что является фактом предоставления оик. Например, ч. 4 ст. 96. Даже в ч. 3 ст. 82.3 в случае 37 статьи речь идёт о предоставлении оик. Вы же в своих аргументах ссылаетесь, на документ, подтверждающий предоставление оик.
Alex
ч. 4 ст. 96 - действия заказчика. Он их выполнил, заключил контракт.
Alex
ч. 3 ст. 83.2 в случае 37 и даже без 37 - документ
🇫ranky
ч. 4 ст. 96 - действия заказчика. Он их выполнил, заключил контракт.
То есть не выполнил. Оик предоставлен в полном объёме? В полном. Не приложен документ на площадке, но так то может быть техошибка поставщика. Сумма оик известна поставщику? Известна из извещения и документации. Действия заказчика прописаны в 82.3. В 96 условие заключения контракта.
Alex
это предложение говорит только о применении коэффициента
Alex
Попробуйте это в личке обсудить
Alex
вы сейчас исходите из логики и здравого смысла. Я не спорю - это так. Но буква закона требует иного, а т.к. закон процедурный - буква очень важна
Alex
ну, да... согласен, прекращаем теоретизировать :)
🇫ranky
Попробуйте это в личке обсудить
Если у вас вопрос рабочий, то есть рабочий чат — @zakupkiChat.
Alex
напоследок. честно. текстом указывается только, что по ст. 37, а не то, что без -25% документ, а если более 25% - то документ не нужен ;)
Alex
Написано, что победителем предоставляется, то как это иначе понимать?
это юридическое изложение. но понимать надо именно так. там речь как и в ст.96 - о заключении. а вот документ для обоих случаев один, даже если вы не п/п, а бг предоставляете
Alex
писатели нагородили, конечно, но вряд ли можно как-то яснее написать
Alex
при чем тут казначейство?
🇫ranky
при чем тут казначейство?
Документ, подтверждающий предоставление оик. Как платёжка с отметкой банка, подтверждающая факт направления денег, подтверждает факт предоставления оик? Деньги же могут и не дойти до казначейства, попасть на не выясненные платежи, и прочее
🇫ranky
могут. НО обязательство поставщика выполнено
Поэтому и спросил про документ, подтверждающий предоставление, а не подтверждающий направление денежных средств в адрес заказчика.
Alex
если деньги не дошли, а в п/п все правильно, зак сам поищет... хотя я о таких случаях не слышал
Alex
мы куда-то не туда пошли. п/п 1 есть, деньги на счету есть. еще есть п/п 2 и те деньги
Alex
но п/п есть в направленном контракте и зак заключил контракт, подписав тот пакет, где была п/п 1
Alex
ладно, давайте и правда закончим. В нашем суде такому поставщику вряд ли светит проскочить, суды слишком сильно работают по понятиям (что нормально), особенно в отношении гос зака против коммерса, но иногда прямо игнорируют букву закона (что я считаю неправильным)
Наталья
Доброе утро, что за ерунда, срок прописан подписантя до 8 числа, а пришло уведомление о неподписании контракта? И статус встал, что участник не подписал в рекламентированный срок?
Наталья
Sergey
У меня тоже самое. Только что написал в тех поддержку. Ждём ответа
Наталья
У меня тоже самое. Только что написал в тех поддержку. Ждём ответа
Я создала протокол к контракту, он подписался, ушел, надпись встала "создан протокол"
Sergey
У меня была кнопка подписи контракта. Вот я и подписал. Завтра посмотрим что будет
Наталья
Вообще не доброе утро получилось, всю трясет , это ж с ума сойти можно от таких новостей
Sergey
Если это не единственная ошибка. Я думаю закон может быть на нашей стороне
Наталья
У меня была кнопка подписи контракта. Вот я и подписал. Завтра посмотрим что будет
У меня тоже была кнопка подписать, но мне надо было заполнить цены, потому и протокол
Наталья
Sergey
Наверно. У вас хотя бывподе утро. А у меня ночь в МСК
Sergey
И такие сообщения приходят
Наталья
Наверно. У вас хотя бывподе утро. А у меня ночь в МСК
😩Представляю как вам сейчас сладко спать будет
Sergey
Держите в курсе как у вас все решится
Наталья
Держите в курсе как у вас все решится
Хорошо. Я тоже написала в поддержку
Наталья
Позвонил заказчик, что срок подписания истек, объяснила ему, что у меня срок до 8 стоит, протокол он мой увидел, сказал, сейчпс подпишет со своей стороны контракт. Тех поддержка ртс молчит
Наталья
Сколько дней от протокола прошло, считайте по факту, а не по датам/срокам площадки.
Для чего тогда площадка ставит сроки, если на них не опираться🙈
Fossa
Для чего тогда площадка ставит сроки, если на них не опираться🙈
Площадка не закон ведь. Сроки не все заказчики переносили.
Fossa
Вам нужно выяснить ситуацию подробно, в том числе со стороны Заказчика, какие им меры принимались и принимались ли. Дождаться ответа площадки. Тогда вы будете понимать реальное положение. Ссылаться на даты/сроки указанные площадкой не достаточно.
Наталья
Площадка не закон ведь. Сроки не все заказчики переносили.
Позвонила в техподдержку, сказали что исходя из того что контракт размещен был 27 числа, срок подписания должен был быть 6 число. Снова попросили отправить фото. Заказчик сказал, что у него сроки стояли 6 числа. Слава Богу протоколы принял
Fossa
Позвонила в техподдержку, сказали что исходя из того что контракт размещен был 27 числа, срок подписания должен был быть 6 число. Снова попросили отправить фото. Заказчик сказал, что у него сроки стояли 6 числа. Слава Богу протоколы принял
Хорошо. Ведите запись подписания контракта. В сегодняшних условиях это нужно делать. Скачки со сроками подписания и размещения информации может привести к спору, нужны доказательства.
RGB
7 апреля 2020, вторник ▫️ День памяти погибших подводников [Праздники России] Трагические события, уносящие жизни десятков и сотен защитников Отечества, не должны быть забыты. Более того, трагические даты должны... ▫️ Всемирный день здоровья [Праздники ООН] Всемирный день здоровья (World Health Day) отмечается ежегодно 7 апреля в день создания в 1948 году Всемирной организации здравоохранения (World Health... ▫️ Международный день памяти о геноциде тутси в Руанде в 1994 году [Праздники ООН] Но когда мы говорим, что человек ответственен, то это не означает, что он ответственен только за свою индивидуальность. Он отвечает за... ▫️ День рождения Рунета [Праздники России] 7 апреля отмечается знаменательная для всех пользователей русскоязычного интернета дата — День рождения Рунета (RuNet). 7 апреля 1994 года... ▫️ День преставления святителя Тихона, патриарха Московского и всея России [Православные праздники] Святитель Тихон (в миру Василий Иванович Беллавин) родился (19) 31 января 1865 года. С ранних лет отец брал мальчика с собой на службу, и... ▫️ Благовещение Пресвятой Богородицы [Православные праздники] Благовещение Пресвятой Богородицы — светлый христианский праздник, который православная церковь отмечает 7 апреля (по новому стилю), и... ▫️ Праздник Материнства и Красоты в Армении [Праздники Армении] 7 апреля отмечается очень добрый праздник в Армении – Праздник материнства и красоты. Многие жители Армении называют период с 8 марта... ▫️ День Карны-Плакальщицы [Праздники славян] Карна (Кара, Карина) — богиня печали, скорби и горя, у древних славян ей отведена роль богини-плакальщицы и, возможно, богини... ▫️ День народной Апрельской революции в Кыргызстане [Праздники Кыргызстана] 7 апреля в Кыргызстане отмечается государственный праздник – День народной Апрельской революции (Кыргызстанда Элдик Апрель...
RGB
Родились в этот день: 🎈 Александр Айвазов — Александр Эмильевич Айвазов. Родился 7 апреля 1973 года в Москве. Советский и российский певец, композитор, автор песен, диджей; 🎈 Евгений Кошевой — Евгений Викторович Кошевой. Родился 7 апреля 1983 года в пос. Ковшаровка Харьковской области. Украинский шоумен, юморист, актёр, телеведущий. Участник студии «Квартал-95». Прозвище - «Лысый»; 🎈 Николай Засухин — Николай Николаевич Засухин. Родился 7 апреля 1922 года в пос. Иващенково Самарской губернии (ныне Чапаевск Самарской области) - умер 25 августа 1992 года в Москве. Советский и российский актёр театра и кино. Заслуженный артист РСФСР (1960). Народный артист РСФСР (1964); 🎈 Александр Абрамович — Александр Юлианович Абрамович. Родился 7 апреля 1964 года. Белорусский актёр театра и кино, телеведущий, театральный деятель; 🎈 Юлия Алексеева (актриса) — Юлия Александровна Алексеева. Родилась 7 апреля 1975 года. Российская актриса театра и кино; 🎈 Владимир Шаров — Владимир Александрович Шаров. Родился 7 апреля 1952 года в Москве - умер 17 августа 2018 в Москве. Советский и российский писатель, поэт, эссеист, кандидат исторических наук (1984). Лауреат премии «Русский Букер» (2014); 🎈 Георгий Дронов — Георгий Александрович Дронов. Родился 7 апреля 1971 года в Москве. Российский актёр театра и кино, режиссёр; 🎈 Марианна Максимовская — Марианна Александровна Максимовская. Родилась 7 апреля 1970 года в Москве. Российская журналистка, телеведущая; 🎈 Анна Мареева — Анна Сергеевна Мареева. Родилась 7 апреля 1995 года. Российская актриса театра и кино; 🎈 Марк Рудинштейн — Марк Григорьевич (Израилевич) Рудинштейн. Родился 7 апреля 1946 года в Одессе. Российский продюсер, кинокритик, актёр, телеведущий, создатель и продюсер кинофестиваля «Кинотавр», организатор кинопремии «Золотой овен». Заслуженный работник культуры РФ (2003); 🎈 Михаил Полицеймако — Михаил Семёнович Полицеймако. Родился 7 апреля 1976 года в Москве. Российский актёр театра и кино, телеведущий; 🎈 Анастасия Сердюк (Бунина) — Анастасия Александровна Сердюк. Родилась 7 апреля 1968 года в Киеве. Украинская актриса театра и кино; 🎈 Татьяна Колганова — Татьяна Анатольевна Колганова. Родилась 7 апреля 1972 года в Бельцах (Молдавия). Российская актриса театра и кино, радио- и телеведущая; 🎈 Юлия Самойлова — Юлия Олеговна Самойлова. Родилась 7 апреля 1989 года в Ухте (Коми АССР). Российская певица, представитель России на конкурсе Евровидение-2017; 🎈 Марина Ворожищева (Мари Ворожи) — Марина Владимировна Ворожищева. Родилась 7 апреля 1987 года в Вильнюсе. Российская актриса театра и кино; 🎈 Герхард Шрёдер — Герхард Фриц Курт Шрёдер (Gerhard Fritz Kurt Schröder). Родился 7 апреля 1944 года в Бломберге. Немецкий политик, федеральный канцлер ФРГ с 27 октября 1998 по ноябрь 2005 года; 🎈 Джеки Чан — Джеки Чан (кит. 成龍, Чэн Лун; урождённый кит. 陳港生, Чэнь Ганшэн - «Чэнь, рождённый в Гонконге»; англ. Jackie Chan). Родился 7 апреля 1954 года в Гонконге (Китай). Китайский и американский актёр, каскадёр, кинорежиссёр, продюсер, сценарист, постановщик трюков и боевых сцен, певец, филантроп, посол доброй воли ЮНИСЕФ, мастер боевых искусств. Кавалер ордена Британской империи; 🎈 Ольга Ушакова — Ольга Ушакова. Родилась 7 апреля 1982 года в Крыму. Российская телеведущая; 🎈 Михаил Круг — Михаил Владимирович Круг (настоящая фамилия - Воробьёв). Родился 7 апреля 1962 года в Калинине - убит 1 июля 2002 года в Твери. Русский поэт и исполнитель, автор песен, бард.
Наталья
Подскажите пожалуйста, подали заявку 4 дня назад на ртс по 44фз, сегодня пришло уведомление, что мы единственный участник, запросили счёт у производителя, а цена закупки у него выше, чем нмц, даже стала. Можно как то не подписывать контракт или договориться с заказчиком? Правомерно ли?
RGB
Мы всё это испытали для того,чтобы стать теми кем мы являемся сейчас. Алина Малиновская
#Берсек 📎
44фз
#Берсек 📎
Наталья
Площадка не закон ведь. Сроки не все заказчики переносили.
Ответ площадки - тоже самое, что вы и сказали)
Sergey
Ответ ртс поддержки
У меня вроде согласились подписывать. Фух
Fossa
Ответ площадки - тоже самое, что вы и сказали)
Значит подписывайте если есть возможность+ сохраняйте всё.
Наталья
У меня вроде согласились подписывать. Фух
Всё, у меня тоже они приняли и подписали уже всё