как раз в исторической части живу. красивенько так. по утрам моют тротуары, пыли нет. даже не привычно, будто не в России живу. прям в родную грязючку захотелось

Эх...) привет Питеру передавай )))

Ребята, вы это видели? Новая форма литературного жанра))

Добрый день, Заказчик  разместил закупку (дез. средства) на основании п.4 ч.1 ст.93 44-ФЗ . Заключение контракта происходит  в электронном магазине.  Вопрос:  имеет ли право заказчик указать в техническом задании точное наименование и марку товара, (если мы покупаем скажем дез. Средства НИКА-М, соответственно под это мы выбрали ОКПД 20.20.14.000 - Средства дезинфекционные КОЗ 01.10.01.29.12.497 - Ника-Экстра М профи) , Поставщик не подписывает нам контракт и предлагает аналог, ссылаясь на следующее: ЦИТАТА «Видя ваше упорное желание травить детей и персонал опасными и неразрешенными Роспотребнадзором дезсредствами и нарушать феднральный закон 44ФЗ, мы информируем, что вынуждены обратиться в прокуратуру МО с просьбой провести неплановую проверку вашего учреждения. Вы можете сколь угодно ссылаться на статью 41 44ФЗ , но конкурентная процедура была был самый настоящий аукцион в котором участвовало 17 поставщиков и цена была уменьшена в 2 раза, ваши ссылки на то что якобы были обстоятельства обосновывающее участие единственного поставщика демонстрируют вашу коррупционную заинтересованность и должны стать предметом разбирательства правоохранительных органов… Ваше требование "аналоги не рассматриваются" абсолютно не законно в связи с тем что вы торгуете по 44ФЗ (статья 31). Ссылки на регламент "Электронного магазина Московской области "абсолютно несостоятельны, так как "Электронный магазина Московской области" не является юридическим лицом и не является регулятором. То что он пытается своими советами обойти 44ФЗ, делает его участником ваших незаконных действий, мы не будем нарушать закон не при каких обстоятельствах. С учетом того что в процессе торгов была аукционная процедура в результате чего начальная цена была уменьшена в два раза делает абсолютно несостоятельными вашу ссылку на торги с участием единственного заказчика…» Еще раз оговорюсь закупка на основании п.4 ч.1 ст.93 44-ФЗ.   Что нарушает  Заказчик своими действиями, прописывая в ТЗ точное наименование и марку.

абзацев нет, прямо неуважение к читателям, поэтому это не литературный жанр

Добрый день, Заказчик  разместил закупку (дез. средства) на основании п.4 ч.1 ст.93 44-ФЗ . Заключение контракта происходит  в электронном магазине.  Вопрос:  имеет ли право заказчик указать в техническом задании точное наименование и марку товара, (если мы покупаем скажем дез. Средства НИКА-М, соответственно под это мы выбрали ОКПД 20.20.14.000 - Средства дезинфекционные КОЗ 01.10.01.29.12.497 - Ника-Экстра М профи) , Поставщик не подписывает нам контракт и предлагает аналог, ссылаясь на следующее: ЦИТАТА «Видя ваше упорное желание травить детей и персонал опасными и неразрешенными Роспотребнадзором дезсредствами и нарушать феднральный закон 44ФЗ, мы информируем, что вынуждены обратиться в прокуратуру МО с просьбой провести неплановую проверку вашего учреждения. Вы можете сколь угодно ссылаться на статью 41 44ФЗ , но конкурентная процедура была был самый настоящий аукцион в котором участвовало 17 поставщиков и цена была уменьшена в 2 раза, ваши ссылки на то что якобы были обстоятельства обосновывающее участие единственного поставщика демонстрируют вашу коррупционную заинтересованность и должны стать предметом разбирательства правоохранительных органов… Ваше требование "аналоги не рассматриваются" абсолютно не законно в связи с тем что вы торгуете по 44ФЗ (статья 31). Ссылки на регламент "Электронного магазина Московской области "абсолютно несостоятельны, так как "Электронный магазина Московской области" не является юридическим лицом и не является регулятором. То что он пытается своими советами обойти 44ФЗ, делает его участником ваших незаконных действий, мы не будем нарушать закон не при каких обстоятельствах. С учетом того что в процессе торгов была аукционная процедура в результате чего начальная цена была уменьшена в два раза делает абсолютно несостоятельными вашу ссылку на торги с участием единственного заказчика…» Еще раз оговорюсь закупка на основании п.4 ч.1 ст.93 44-ФЗ.   Что нарушает  Заказчик своими действиями, прописывая в ТЗ точное наименование и марку.

Хотя история печальная, конечно, с этими квази торгами вместо малых закупок сделали какой-то шабаш для заказчика, который по итогу превращается в головную боль вместо удовлетворения государственных и муниципальных потребностей

3 кпшки от надежного поставщика это конечно не шабаш

надёжного для кого? ух, этот ужас 31 статьи и объективное описание закупки

Просто многие заказчики не пишут конкретные марки на квази торгах и потом получают качели

хммм, а те, кто пишут, получают прокуратуру :D

Нарушения закона нет

да, я это понимаю, но появился целый литературный жанр из-за неумного, мягко говоря, подхода к изложению определения описания закупки в 44-ФЗ.

Думаю что в тз была угадайка, а потом началось : мы вообще-то хотели то, а не это.

да, могло быть всё что угодно, менеджер поставщика мог не заметить :) я про саму ситуацию, которая сложилась ВНЕ рамок 44-ФЗ, когда по изначально неконкуретной процедуре определения поставщика региональные власти ввели кокурентные механизмы.

Главное что это привело к разумным тратам денег. Рыночек привел цены к оптимальным

что считать разумным тратам денег? удовлетворение государственных и муниципальных нужд — это не только разумная трата денег, но и полноценное удовлетворение государственных и муниципальных нужд.

Можно закупить по 3 кп от 1 поставщика, а можно закупить тоже самое, но по реальной цене)

Мы немного о разных вещах говорим. На яндекс маркете реальные цены?

Смотря на что)

я же не спрашиваю о реальной цене смотря на что. был приведён аргумент о покупке того же самого по реальной цене. вот я и спрашиваю о том, на яндекс маркете реальные цены?

Нет, так как там розничные цены

так там ещё и серые товары есть (или были). и было время, когда мне вменяли цены с яндекс маркета в укор, что закупка была осуществлена по завышенной цене

А на гос заказ конечно везут белые товары😁

зато разумная трата денег государственных

Нет никакой эффективности в покупке хоз товаров по цене, выше возможной

цене рыночной, разумной, реальной, госзакупочной? на какую цену ориентируемся?

На цену предложенную по результатам оперативной закупки. Пишем в тз конкретный товар и получаем конкретную цену рынка сегодня

и привезут серый товар, который не удовлетворяет потребности заказчика

Если он не соответствует тз по марке и тд, то так и увезут обратно)

хехехе, если бы всё было так просто

Ничем не отличается от возврата по аукциону)

и мы опять возвращаемся к тому, что ст. 93 — это неконкурентная процедура, которая нужна заказчику для удовлетворения нужд без рынка

Без рынка))) у надежного самого любимого поставщика))?

да, так и есть. ситуации разные бывают, о чём я писал ранее. удовлетворение государственных и муниципальных нужд — это не только разумные цены, но и полноценное удовлетворение государственных нужд.

Это приводит к переплатам и неэффективности в тратах денег

ещё раз, эффективность закупок — это не только траты. открываем ст. 34 БК РФ, которая определяет, что необходимости достижения заданных результатов с использованием наименьшего объема средств (экономности) и (или) достижения наилучшего результата с использованием определенного бюджетом объема средств (результативности). и однобокое восприятие закупок как только траты средств приводит к тому, к чему и привело в принципе: а именно к аукциону, как основной процедуре осуществления закупок.

Согласен, но если можно купить ручку конкретной марки за 20 рублей, то зачем покупать её же за 33. Потребность будет удовл за 20 руб

это конкретный пример, который не опровергает моего тезиса, что закупки — это не только про рыночные цены

Согласен, но если можно купить ручку конкретной марки за 20 рублей, то зачем покупать её же за 33. Потребность будет удовл за 20 руб

Не опровергает. Но малые закупки это миллиарды рублей прежде всего

тем более, что данный пример не относится к закупкам работ и услуг

Работы и услуги при детальном тз тоже не сложно закупать оперативно и с экономией

кстати, перевод строек в конкурс как раз подтвердили, что аукцион, где торгуется только цена, не является эффективной процедурой для некоторых видов закупок.

проорал, конечно, про детальное тз и несложность осуществления закупки. так и вижу массу жалоб на излишние требования в закупке.

Куда жаловаться то по малым закупкам)? Фас не примет

зачем вообще жалобы по малым закупкам? жаловаться на что?

Так в чем тогда проблема с детальным тз)?

масса жалоб на излишние требования в закупке.

По малым закупкам не будет жалобы. Фас их не принимает

зачем в малых закупках конкурентные механизмы?

Чтоб экономить деньги

и опять 25. основная цель закупок — это не экономия бюджетных средств. Ваша парадигма губительна для удовлетворения государственных и муниципальных нужд

Если смотреть глобально...и это позволяет сэкономить миллиарды, то это прекрасно)

тогда следующий вопрос: что прекрасного в экономии?

Сэкономленные деньги можно потратить на удовлетворение других потребностей

это единственное, что прекрасно в экономии, правильно понимаю?

Нет, это позволяет поддерживать многих поставщиков, а не только тех, кто заносит😁

то есть по малым закупкам заносят много поставщиков?

Нет) они просто надёжные)

тогда не понимаю: либо заносят либо надёждные

Надёжно заносят😂

и какой процент поставщиков надёждных, которые заносят?