
Alex
27.09.2018
14:24:18

?
27.09.2018
14:24:48
UI-дизайнер, UX-дизайнер, фронтенд-инженер, аналитик
верстальщик - это подключить шаблон к вордпресс без смс

Illya
27.09.2018
14:25:07

Google

Alexander Khoronko
27.09.2018
14:25:09
Суть та же

Illya
27.09.2018
14:25:10
markup engineer
позиция в кремниевой долине

Alex
27.09.2018
14:25:25
чем меньше у тебя опыта со стеком
тем больше вероятность и неприемлимость

Illya
27.09.2018
14:25:53
вопрос в другом

Alex
27.09.2018
14:26:00
я знаю
но по факту это контент менеджер обычно

?
27.09.2018
14:26:18

Google

Illya
27.09.2018
14:26:19
нет, это как раз верстальщик
вопрос в экспертизе в общем
вопрос как раз не в экспертизе.
Я НЕ ДОВЕРЯЮ людям (включая себя). Потому что на дистанции любой человек ошибается, поэтому одним из критериев НАДЕЖНОСТИ системы я определяю способность вычислять важные и нужные метрики в автоматизированном режиме
а по поводу экспертизы на вью - я хайпил вью еще до того когда это стало мейнстримом и до сих пор пишем проекты на нем
6 апреля 2017 первый ДОКЛАД мой про вью
3 февраля 2017 - let's vue , соотвественно перед этим где-то полгода я на нем писал

Alex
27.09.2018
14:29:47
а мы в 16 уже в проде коммерческий продукт держали на vue
с тестами и всеми ништяками
со своим серверным рендером

?
27.09.2018
14:30:05
По поводу качества кода на vue - солидный сегмент комьюнити в vue пришел через Laravel

Alex
27.09.2018
14:30:08
и что?

Illya
27.09.2018
14:30:11
ну так я ж не подвергаю сомнения кого-то
я просто подтверждаю что у меня есть достаточная экспертиза :)

Alex
27.09.2018
14:30:31
как показала практика нескольких лет - если есть экспертиза - можно сделать достаточное покрытие
не обосравшись
и если нет тулзы нужной - написать свою
мы же все таки говорим про многолетнюю поддержку и развитие
так что вложения стоят того

Illya
27.09.2018
14:31:27
именно
ну вот мы типичный аутсорс :)
мы не пилим продукт

Google

Illya
27.09.2018
14:31:52
соответственно вкладывать ресурсы в тулзу для одного проекта - просто нерентабельно :)

Alex
27.09.2018
14:31:52
с этого и надо было начинать

?
27.09.2018
14:31:52
и что?
Тема для третьесортных шуток про ПХП. Знакомые о vue в свое время отзывались как о фреймворке для пхп-говнокодеров.

Alex
27.09.2018
14:32:09
хуевые знакомые

Illya
27.09.2018
14:32:59
так я ж за это и говорю - что вью экосистема гораздо хуже по обеспечению надежности того же реакта :)
очевидно что "экосистема" это то что в публичном доступе
а так у каждого есть свой самый лучший внутренний продукт, который отвечает на все поставленные вопросы :)

Alex
27.09.2018
14:33:50
экосистема реакта это сраное болото
которые пишется кодерами всех мастей
и точно так же нужно все тюнить

Illya
27.09.2018
14:34:10
заметьте, что я не опускаюсь до обсценных характеристик экосистемы :)

Alex
27.09.2018
14:34:21
у вью большая часть библиотек все таки мейнтенится одними и те же людьми

Alex
27.09.2018
14:34:25
поддерживая совместимость

Illya
27.09.2018
14:34:29
bus factor?
альтернативы? :)

Юрий
27.09.2018
14:34:56
rxjs

Illya
27.09.2018
14:36:02
мы ж немного не про то :) аполло запилили локал стейт менеджмент.... 3-4 месяца назад?
кстати не видел до сих пор ни одного проекта ни на одном стеке написанного с ним :)
но то я невезучий видимо

Google

Юрий
27.09.2018
14:37:14
в реакте то так тоже есть мейнстрим редакс, мобХ и дикие земли

Illya
27.09.2018
14:37:43
никто ж не спорит :)
я просто делюсь своим опытом

Valeriy
27.09.2018
14:40:01
apollo с gql предлагают скинуть весь геморрой с фронтендеров на бакендеров? :)
и те в ужасе разбегаются

Bohdan
27.09.2018
14:41:14

Юрий
27.09.2018
14:41:15

Illya
27.09.2018
14:41:46
собственно "претензия" ко вью ровно одна: для произвольного кода на вью (представим что ко мне в компанию попал код написанный хз как хз где) у меня нет инструмента контроля за постепенным улучшением качества.
Т.е. зашел проект без тестов, весь в говне. На реакте я могу начать покрывать компоненты юнит тестами, и если компонент покрыт юнит тестами на 100%, это значит что его поведение полностью ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО (это не значит что он работает правильно) и я могу безопасно его рефакторить, будучи уверен, что поведение не поменялось
В случае с вью я не могу быть уверен (особенно если плохой проект где компоненты по 400+ строк) что я покрыл все сценарии рендеринга компонента и рефакторинг становится опасным
На крупных проектах возможность вот такого медленного, но уверенного инкрементального улучшения очень важна

Bohdan
27.09.2018
14:41:50
мне тоже норм, у меня graphql на чтение
норм и когда фронт пишу, и когда бек

Admin
ERROR: S client not available

Юрий
27.09.2018
14:42:16

Illya
27.09.2018
14:42:34
Год назад были очень интересные инициативы (помоему у vetur, емнип) прикрутить typescript compiler к шаблонам, именно чтобы валидировать оные хотя бы на правильность использования переменных (у тайпскрипта хорошие возможности работы с js кодом)

Bohdan
27.09.2018
14:42:36
у меня лично еще претензия к типизации - вью сейчас в принципе невозможно явно покрыть типами полностью
в реакте вроде как с этим получше
но да, никто не обещал типизацию

Illya
27.09.2018
14:42:37
но ен взлетело

Юрий
27.09.2018
14:42:53
у вью вроде роадмап на тайпскрипт стоит

Illya
27.09.2018
14:43:29
мы же говорим не про добро, которое победит в отдаленном будущем :)

Bohdan
27.09.2018
14:44:05
у вью вроде роадмап на тайпскрипт стоит
да, но это все равно боль даже с учетом всех плюшечек и оберточек
чего стоит только маппинг vuex на компоненты через строки - соответственно, без вывода типов
да, я на самом деле хз, как сделать это с выводом, но факт есть факт

Illya
27.09.2018
14:44:08
просто вот у нас есть большая тройка
у ангуляра: в шаблонах вывод типов имеет всю мощь тайпскрипта
у реакта: хотите флоу, хотите тайпскрипт, хотите ... да хоть элм с кложескриптом - это же просто js
у вью: ....
Конечно можно писать рендер функции, но как только вы начинаете писать рендер функции на вью возникает вопрос а чем это отличается от реакт + мобикс тот же

Google

Bohdan
27.09.2018
14:46:14
как, кстати, с tsx во вью? я выпилил его вначале, а вот теперь задумываюсь иногда

Illya
27.09.2018
14:46:29
ну vue-class-component и вперед )
мы его с флоу используем, народ с тс

Bohdan
27.09.2018
14:46:36
давно уже юзаю

Valeriy
27.09.2018
14:46:40
@xanf_ua а это не твои ли видосы по flow я на ютубе смотрел?

Illya
27.09.2018
14:46:44

Valeriy
27.09.2018
14:46:51
не фигасе!
ты молоток! очень крутые видосы сделал, я их все пересмотрел

Illya
27.09.2018
14:47:23
завтра продолжение :)
(серьезно)

?️Ivan
27.09.2018
14:47:36

Ivan
27.09.2018
14:47:38
круто

?️Ivan
27.09.2018
14:49:08
Так что? Вывод спора какой? Что есть говно а что нет
То никакой определённости

Valeriy
27.09.2018
14:49:32

Ivan
27.09.2018
14:49:54

?️Ivan
27.09.2018
14:50:10

Ivan
27.09.2018
14:50:18

Vlad
27.09.2018
14:50:28

Illya
27.09.2018
14:50:30