Олег
Если денег участники не платили, то это просто дружеская покатушка. Условно орг выложил что еду туда и какие то люди подтянулись😁
а какая разница, платили или нет деньги. Орг организовал других людей. Публичное объявление о мероприятии и есть доказательство (на суде будет в виде скринов за авторством орга)
Олег
Если кто-то создает ситуацию угрожающую жизни и здоровью, и при этом бесплатно, то что, его за это не наказывать?
Олег
(Если что, то это логика правоохранителей)
bekar
Так не орг создаёт такую ситуацию, а каталец в силу ряда причин.
Олег
Так не орг создаёт такую ситуацию, а каталец в силу ряда причин.
На орге лежит бремя ответственности за мероприятие. Под корягу спрятаться не удасться. Любые косяки в плане организации мероприятия, это косяки орга.
bekar
Да хрен вам)
Олег
Сложно быть оргом - не организуй, не давай объявления, пусть все косячат без призыва собраться вместе в определенное место и время
Karvet
(Если что, то это логика правоохранителей)
Будучи оргом в прошлом различных массовых мероприятий: правоохранительные органы не умеют привлекать к ответственности. У меня так день рождения для них на 600+ человек было))
RaFaeL
Орг пишет ,,"завтра еду вот туда" какое тут нах публичное мероприятие
Олег
Будучи оргом в прошлом различных массовых мероприятий: правоохранительные органы не умеют привлекать к ответственности. У меня так день рождения для них на 600+ человек было))
Смотря где, смотря какие правоохранители. Где-то умеют привлекать, где-то нет. В Кировской области, мы например всегда все согласовывали, договаривались и все было более-менее ровно. В Нижегородской, говорят знающие люди, правоохранители сначала дубиной машут, потом разбираются.
RaFaeL
А если все согласовывать то и я не съезжу )
Karvet
Смотря где, смотря какие правоохранители. Где-то умеют привлекать, где-то нет. В Кировской области, мы например всегда все согласовывали, договаривались и все было более-менее ровно. В Нижегородской, говорят знающие люди, правоохранители сначала дубиной машут, потом разбираются.
Да ну не.. Администрация отказала в проведении мероприятия: я им письмо прислал уведомительном что буду д. Р. Праздновать на 1000человек. За билеты хотели предъявить: заявления не было - пошли в жопу.
Karvet
Говорю вместо подарка мне, билеты покупали)))
Олег
Хз, я с местными правоохранителями еще не сталкивался лично, не знаю как они дышат, как расценивают, что с ними прокатит, а что нет.
bekar
Говорю вместо подарка мне, билеты покупали)))
Незаконная предпринимательская деятельность)
Karvet
А то что на автозаводе спать мешала музыка всю ночь - штраф символический оплатил, и у гостей сумки телефоны пропали: как свидетель че то написал и всё.
RaFaeL
Мне кажется Олег вообще не в курсе об организации ПВД, рассуждает о чем то другом типа дороги Минина или аналоге
Олег
Да ну не.. Администрация отказала в проведении мероприятия: я им письмо прислал уведомительном что буду д. Р. Праздновать на 1000человек. За билеты хотели предъявить: заявления не было - пошли в жопу.
да было бы желание, договориться можно, мне кажется. А если вставать в позу «у меня тут ДР, и хрен у вас что есть доказать обратное», то и можно просто без бумажек и без разрешений огрести неформально по хребту.
Karvet
Огребают чаще всего кто пытается договорится - их сразу "доить" Начинают))
Олег
Это было бы последнее в их карьере😂
а к тебе на мероприятие заряженных казаков не посылали? ))
Олег
Огребают чаще всего кто пытается договорится - их сразу "доить" Начинают))
Смотря как и о чем договариваться. Тут очень важно начало беседы и уровень притязаний.
Олег
Это кто такие?)
Ну вот как в «Дне выборов» примерно.
Mike N
а какая разница, платили или нет деньги. Орг организовал других людей. Публичное объявление о мероприятии и есть доказательство (на суде будет в виде скринов за авторством орга)
Если я пишу "еду туда-то, кто хочет - присоединяйтесь", то это публичное объявление о моих намерениях, но не о предприятии. Короче, как я и думал, никакой правоприменительной практики по этому поводу нет.
bekar
Не.. Вместо подарка)
Налог с продажи заплатил?)
Олег
Если я пишу "еду туда-то, кто хочет - присоединяйтесь", то это публичное объявление о моих намерениях, но не о предприятии. Короче, как я и думал, никакой правоприменительной практики по этому поводу нет.
Правоприменительная практика складывается в процессе. Если раньше никто велосипедистов не доставал, то и говорить не о чем. Если были недопонимания оргов и власти, то можно предметно смотреть. Вполне допускаю, что до первой серьезной травмы вас вобще никто не видит ни в каком формате и не ждет что вы там что-то будете правильно делать, заявляться, оформлять и добуквенно соблюдать ПДД. Ну, пока все тихо, не будите лихо. А вот как случится косяк, удивитесь сколько всего на вас повесят.
Aleksandr `nervnvs`
Karvet
Налог с продажи заплатил?)
ну так то можно было бы конечно зацепить но гемморой этот ни кому не надо
bekar
Помню, как бурно обсуждали бреветный маршрут через стригинский мост. Есть официальный организатор и мероприятие, а маршрут не по ПДД. Маршрут так и не изменили, несколько я помню. То есть, все участники ехали по магистрали мимо поста.
Олег
Открою огромный секрет - власть и сама не знает как там правильно с велосипедистами поступать, в какой форме оформлять или не оформлять их мероприятия. В этом плане простще всегда навязать свои правила игры. Ну вот мы например писали письмо в ГИБДД, что организуется поездка, дата, время, карта маршрута, ответственные лица, и все такое. Прсим обеспечить инструктаж сотрудника ГИБДД и сопровождение по маршруту на пересечении проезжей части. Так они там сами перепугались от такого письма, совещались, потом решили на всякий случай прислать инспектора с инструктажем, и на пересечениях трассы еще вставали регулировать переход дороги сотней велов. А вывод из этого такой - если ГИБДД вписалось, то они по любому ответственность делят, т.к. проинформированы и вписаны в план, их участие уже тут. Случись чего, то отвечать будут уже они, а не орги, т.к. отвечает самый ответственный орган ))
Олег
А по сути мы их просто информировали что собираемся делать, а не разрешения спрашивали.
Олег
И это нормально.
bekar
Орги о бреветах ГИБДД не информируют, вроде.
Janna
В велочате и на велофоруме две основные беды. 1. Нет оргов и нет организованных покатушек. 2. Есть орги, которые вечно рвутся в бой и вообще всё неправильно делают. Верно? Чего вы накинулись на Олега? Человек хочет бескорыстно помочь тем, кто не любит и боится катать один и не знает маршрутов. Нет, надо отбить ему желание что-то делать для других! Не понимаете таких желаний - пройдите мимо. Ах да, иногда появляется беда номер 3: участники знают орга и поэтому не приезжают на его покатушки.
Олег
Орги о бреветах ГИБДД не информируют, вроде.
я за свой опыт могу говорить. А кто там в мире еще чего делает или не делает, я не всегда в курсе
Олег, тут в основном те, кто с тобой дискутируют, катают в лес. Там только противопожарный режим страшен! Ну и клещ с медведем)
Serge
Дух авантюризма у рядовых участников должен быть, типа осилят или нет дорогу, как поведут себя, как встретят запланированные вызовы. А орг должен всегда быть оргом, и любые сюрпризы знать заранее, знать где съезды, где дорога заросла и непроезжая, где ворота в садах закрыта для проезда, где водные препятствия ожидают и придется ножки мочить. В общем и целом, орг отвечает за людей и формирует своими усилиями их настроение.
это всё конечно хорошо ты говоришь. Но у нас и так никто не оргает уже почти, а если ещё и такие требования предъявлять, как-будто орг едет только для кого-то, а не для себя... Имхо надо с благодарностью воспринимать только если орг адекватен конечно и не опоздает группу на последнюю элку, или не заставит идти группу по колено в говне
Олег
Олег, тут в основном те, кто с тобой дискутируют, катают в лес. Там только противопожарный режим страшен! Ну и клещ с медведем)
Ну меня спросили, я ответил как мог. Я же не навязываю свои правила. Катайте как катается. Сезон настанет, буду думать куда и как кататать самому
Олег
я бы поездил с твоим подходом к организации с удовольствием
Да тут со мной в НН переехал более уважаемый и авторитетный орг, который по сути мотор и умница. Я с удовольствием ему всегда по административной части помогаю, надеюсь что в сезон что-то придумаем. Он только в чатике не сидит, хотя заходил здороваться.
Janna
Ну меня спросили, я ответил как мог. Я же не навязываю свои правила. Катайте как катается. Сезон настанет, буду думать куда и как кататать самому
Ну вот и всё, расхолодили энтузиаста. Пора выпить кофе, погладить котика и вновь посетовать об отсутствии организаторов.
А куда мы будем катать в сезон, никто не знает. Времена-с...
Олег
Съездите в мастескую к Бабину, обсудите идеи. Он опытный орг .
а это где? Мне все равно надо будет два вела на профилактику к сезону. Свой и жены. Пока вот не определился, в какой мастерской обслуживаться
bekar
А куда мы будем катать в сезон, никто не знает. Времена-с...
Кстати, стригся вчера на Бору. Так мне стригунья сказала, что уже от МВД кто-то говорил, что после 23 февраля начнут снова пополнять запасы военных. А про письмо в налоговую я уже говорил. Так мне стригунья сказала, что, видимо, приоритетно забирать будут алиментщиков и должников каких-нибудь..
https://m.vk.com/club1529863 хорошо, но не бюджетно
Генкиной 26. А насчет бюджета - общение бесплатно. И есть тусовка.
я про услуги механика))
Для завязки беседы привезти дроческоп на ТО - самое то)
Олег
https://m.vk.com/club1529863 хорошо, но не бюджетно
Спасибо. Осталось дождать сезон ))
bekar
Зачем ждать? Сезон начнется - встрянешь в очередь.
Олег
Зачем ждать? Сезон начнется - встрянешь в очередь.
ну сейчас два вела законсервированы на балконе, и выковыривать их и транспортировать в другой конец города как-то не с руки. Видимо, чуть позже
bekar
Один велосипед на планетарке, а второй какой? Ты на нем тоже ездишь?
Олег
Один велосипед на планетарке, а второй какой? Ты на нем тоже ездишь?
второй тоже на планетарке, только зеленый и жены )
X3m
второй тоже на планетарке, только зеленый и жены )
Кстати, у вас планетарка с тормозом?
X3m
Не могу вкурить как цепь тянуть
Олег
X3m
Не могу вкурить как цепь тянуть
Ещё и ключи дюймовые надо(
bekar
второй тоже на планетарке, только зеленый и жены )
А меж тем в Триале пока ещё можно купить фэт со скидкой. Аутлип Геркулес вообще 37500 стоит. Даже в стоковой комплектации на нем уже можно норм ездить, а если трансмиссию проапгрейдить.. Или Аргус комп за 100 с хвостиком - вообще норм.
RaFaeL
за 100 с хвостиком уже Ниву можно )
Олег
Ещё и ключи дюймовые надо(
мне как в мастерской поставили планетарку, так я года 3 не прикасался. Только пыль протирал с цепи и смазывал. Остальное все как часики работает, не требуется что-то тянуть
Karvet
ну сейчас два вела законсервированы на балконе, и выковыривать их и транспортировать в другой конец города как-то не с руки. Видимо, чуть позже
Дядька очень востребованный и лучше сейчас озадачится неудобством разгребания балкона если хотите к нему попасть.
Олег
Да че о них болтать )
bekar
Да, болтать - не оргать)
X3m
Болтать надо ногами на скамеечке
Karvet
Оргать и не болтать!
bekar
Да че о них болтать )
Ну винил тогда послушаешь.
bekar
Он огромного размера
Так это хорошо. Размер s-ку только смотри, и все.