вообще ИМХО все должно быть в 3 этапа

- общение в скайпике, общение в живую, испыталка?)

тестовое задание

потом второе

потом третье

нет

потом отказ

разговор с HR и показ компании, тестовое и разговор с техлидом

тестовое задание - вообще проигрышная штука. Люди его в 99% на отъебись делают.

и объясню почему

если первое тестовое, то я ебал его делать

если первое тестовое, то я ебал его делать

мне даже если компанию покажут будет лениво)

если люди не хотят посмотреть на меня в живую и поговорить, а так же показать мне компанию, а по сути тестовое первым - это барьер от дураков

но идея понятна

мне даже если компанию покажут будет лениво)

но менее лениво

тем более, если компания понравилась

что ты даш как тестовое?)

и что ты хочешь этим тестовым проверить?)

опять же большая хрень получается, когда тестовое дают как написать новый код

предпочитаю песочницу из куска реального проекта

и смотреть буду на ход мысли

а как тебе такой вариант - скинуть код на ревью соискателю?)

сразу скажу, что делать тут и через час проверим

хм...

смотря кого тестируем

мидл/синьер

если мидла, то не факт, что он нормально наревьюит

Я сейчас первый раз буду людей набирать. Думаю сделать так: если junior или нет кода чтобы показать, то тестовое задание. Если с кодом/заданием ок, то очная встреча. Дальше либо велкам либо...

на синьора - покатит

код будет допустим... с душком но вроде как обычно. И цель будет выяснить как разработчик видит что где можно улучшить

если мидла, то не факт, что он нормально наревьюит

ну зато ты узнаешь больше чем с тестового, нет?)

а как тебе такой вариант - скинуть код на ревью соискателю?)

мы делали как-то так.. но не то чтобы ревью... дают класс - расскажи что тут не так и что можно улучшить ну и вот попиши кодяру сразу в редакторе

всё упирается в прострационность задачи

я тебе тоже смогу сказать, что можно улучшить

но не факт, что я это смогу написать

вот сочетание с ревью - норм

идеально если какой-нить синьор подготовит кусок говнеца да постарше, с дальнейшим знанием где и чо поправить

но это уже из разряда фантастики

слишком затратно и слишком дорого время синьора

@fes0r идея с ревью огонь. Осталось только придумать, где взять PR для ревью)

не, на мой взгляд лучше песочница

ревью хорошо, но требуется не часто

обычно требуют быстрого въезда в проект

Что такое песочница?

кусок проекта с какой-то фичей

обычно требуют быстрого въезда в проект

меня не скил "ревью" интересует, а таким образом ненавясчиво вытащить знания человека нарушу ну и скил "разобраться" тоже можно посмотреть

обычно требуют быстрого въезда в проект

зависит от проекта, хрен ты въедешь быстро в большой проект быстро (например в 1млн строк)

зависит от проекта, хрен ты въедешь быстро в большой проект быстро (например в 1млн строк)

а ты песочницу на мильён строк делать собрался ?

зависит от проекта, хрен ты въедешь быстро в большой проект быстро (например в 1млн строк)

проекты на миллион строк дробят на команды

проекты на миллион строк дробят на команды

так и есть

но хош не хош, пересечения будут

ну, тык возьми одну фичу и дай кодеру че-нить напилить

а ты песочницу на мильён строк делать собрался ?

песочница твоя не равна реальному проекту

если ты приходишь на проект - тебя посадят в команду, и она должна вести где-то инфу о "зависимостях" либо у тебя будет ад

она равна коду в этом проекте

тут у большинства проекты наверное меньше сотни тысяч строк

если ты приходишь на проект - тебя посадят в команду, и она должна вести где-то инфу о "зависимостях" либо у тебя будет ад

у нас "либо"

у нас "либо"

а для либо как раз таки надо хороший скил анализа ситуации и быстро вьезжать (а еще анализ рисков и т.д.) - все это можно выведать на ревью. Например предложил он чего поменять - узнаешь как бы он "без тестов" это делал.

но для этого нужна песочница в любом случае

пару файликов тут не отделаешься

Никак не вкурю как выглядт песочница

фича одна

например

Никак не вкурю как выглядт песочница

самодостаточный кусочек проекта или проект-игрушка

мы так чатики на php и centrifugo пилили

штука маленькая а поразбираться там есть с чем

Не знаю как говорить про ревью или тестовое, к нам приходят сейчас на позицию миддла-синьора, у нас первый вопрос апишки делал? Второй вопрос какие методы в HTTP, и все, люди не могут основных назвать, не говоря уже о типах в языке. Даже не знаю, толи лыжи не едут, толи искать не умеем

лял

позиция мидл-сеньор - это хотим сеньора, но платим как мидлу? ;)

ERROR: S client not available

щмищно

Не знаю как говорить про ревью или тестовое, к нам приходят сейчас на позицию миддла-синьора, у нас первый вопрос апишки делал? Второй вопрос какие методы в HTTP, и все, люди не могут основных назвать, не говоря уже о типах в языке. Даже не знаю, толи лыжи не едут, толи искать не умеем

как же они на миддлов то идут

Не знаю как говорить про ревью или тестовое, к нам приходят сейчас на позицию миддла-синьора, у нас первый вопрос апишки делал? Второй вопрос какие методы в HTTP, и все, люди не могут основных назвать, не говоря уже о типах в языке. Даже не знаю, толи лыжи не едут, толи искать не умеем

интересно узнать про "методы http" что ты ожидаешь услышать? "ну там GET забрать, POST создать и PUT обновить" или "Идемпонетные GET/OPTIONS/HEAD/PUT/DELETE и не идемпотентный POST"?

PATCH спрашиваешь?

в целом могу сказать так, с апишками все в среднем плохо и так, с типами - если ты про "знать наизусть как php типы кастит" - то я тебе например тоже не расскажу, не помню и не хочу знать. Я предпочитаю это все явно в коде декларировать что бы понятно было. А если люди банально типов данных в php не знают - ну да, срамно

позиция мидл-сеньор - это хотим сеньора, но платим как мидлу? ;)

У нас просто нет четких границ, смотрим по опыту

позиция мидл-сеньор - это хотим сеньора, но платим как мидлу? ;)

бывает что наоборот. Скажем если у тебя есть два кандидата, один мидл, другой синьер. Но если первый обладает неплохой думалкой и горит душой за то что делает, а второй уже повидал жизнь и в целом не будет особо там вне рабочего времени саморазвитиями какими-то заморачиваться, кому ты больше даш на старте?)

повидавшему жизнь, конечно ;)

у меня был кандидат который несмотря на то что джун, благодаря способности круто формулировать мысли и неплохо анализировать ситуацию... ну короч он уже на тот момент многих "синьеров" мог за пояс заткнуть. А при грамотном подходе можно было бы из чувака за пару лет оч нехерового специалиста сделать

я просто никогда не видел что бы человек тупо на логике настолько быстро вьезжал в вопросы

мне же потом то, что "горящий" понаписал переделывать

мне же потом то, что "горящий" понаписал переделывать

сделаем предположение что и тот и тот напишут одинаково херово)

тогда оба мидла, чо

тогда оба мидла, чо

может ты мидл?)

если брать вопрос серьезно - то синьеров 1 на сотню кандидатов

если для тебя это люди которые "все делают четко"

остальные лжесиньоры, лол )

может ты мидл?)

я джун ;)

остальные лжесиньоры, лол )

"если нанимаете человека с 10-ю годами опыта, удостоверьтесь что это 10 лет опыта а не 1 год повторенный 10 раз"

логично

интересно узнать про "методы http" что ты ожидаешь услышать? "ну там GET забрать, POST создать и PUT обновить" или "Идемпонетные GET/OPTIONS/HEAD/PUT/DELETE и не идемпотентный POST"?

Спрашиваем самое вроде бы простое, просто дать названия основным методам. Чтобы понять глубину знаний можно уже по ответу продолжать, но еще такого небыло) Тоже самое с типами. Забыл сообщить, что это Москва) вдруг где-то по другому.

я много таких видел, 5-10 лет опыта а скилы как у джуна

Спрашиваем самое вроде бы простое, просто дать названия основным методам. Чтобы понять глубину знаний можно уже по ответу продолжать, но еще такого небыло) Тоже самое с типами. Забыл сообщить, что это Москва) вдруг где-то по другому.

ну как там в Москве не знаю...

У нас просто нет четких границ, смотрим по опыту

нет четких границ по окладу? ;) не верю. И потом, читает хороший сеньор - "ищем то ли мидля, то ли сеньора...." и понимает, что тут такой треш будет, что можно даже и не ходить

нет четких границ по окладу? ;) не верю. И потом, читает хороший сеньор - "ищем то ли мидля, то ли сеньора...." и понимает, что тут такой треш будет, что можно даже и не ходить

дай определение уже кто такой мидл и кто такой синьер. А то оно у всех настолько разнится что как раз таки и вынуждает искать "мидла/синьера"

было уже вроде, не? ;)

можно трактовать как "не джуна"

было уже вроде, не? ;)

ткни носом

ну давно как-то долго мусолили... то ли тут, то ли в пхп

ну короч вся проблема что для кого-то кандидат синьер а для меня мидл

и наоборот

потому что уж сильно размытая штука. А потому проще искать "не джуна"