Возможно, автор имел в виду mypy?

)) все глубже, поищи в гугле «Кошкин pypy» вот про это Саша и хочет рассказать

Это по крайней мере какие-то синтаксические ограничения накладывает на код, в отличие от pypy.

Это не ограничения, а возможности

Это не ограничения, а возможности

Ну это ведь не бесплатные возможности.

А потом приходят на собеседования люди, которые знают джангу, но не знают питон.

Давайте сделаем чятланский опросник с вариантами типа: - знаю питон и ненавижу джангу/фласк - знаю питон и не знаю джангу/фласк - знаю и джангу/фласк, и думаю, что знаю питон - знаю джангу/фласк, но не знаю питон - не знаю ни питона, ни джанги, но знаю похапе/жабаскрипт/рельсы и мне ОК

А потом приходят на собеседования люди, которые знают джангу, но не знают питон.

Это как? :)

Например, не могут взять срез массива.

Или не знают про GIL, потому что «всё делает фреймворк».

Например, не могут взять срез массива.

это уже слишком толсто

это уже слишком толсто

Я букально привожу случаи с технических собеседований на питониста.

это уже слишком толсто

это реальность

Вполне обычная ситуация, что человек писал на похапе, а когда похапе начал загибаться, человек не ушел в JS, а перескочил на джангу или фласк. Времени учить язык не было, надо было сразу херачить в продакшн. Но парень-то сообразительный, взял этот конструктор, покрутил немного, добавил БД через ORM, накидал из бутсрапа интерфейсик – оно херакс и заработало! Ура, сказал разраб, и накидал из конструктора ещё интернет-магазин, потом для другого заказчика наговнякал на коленках ERP-систему. Когда ей стало тяжко, прикрутил редис, потом заказчик дал денег на Оракл вместо MySQL. И вот ты уже АРХИТЕКТОР, приходишь такой на собеседование и хочешь стопицот денег. И тут хоба — а питон-то ты и не знаешь!

Вполне обычная ситуация, что человек писал на похапе, а когда похапе начал загибаться, человек не ушел в JS, а перескочил на джангу или фласк. Времени учить язык не было, надо было сразу херачить в продакшн. Но парень-то сообразительный, взял этот конструктор, покрутил немного, добавил БД через ORM, накидал из бутсрапа интерфейсик – оно херакс и заработало! Ура, сказал разраб, и накидал из конструктора ещё интернет-магазин, потом для другого заказчика наговнякал на коленках ERP-систему. Когда ей стало тяжко, прикрутил редис, потом заказчик дал денег на Оракл вместо MySQL. И вот ты уже АРХИТЕКТОР, приходишь такой на собеседование и хочешь стопицот денег. И тут хоба — а питон-то ты и не знаешь!

?

Я не говорю, что это плохо – такие люди тоже нужны (именно они и делают бóльшую часть сайтов), просто надо понимать, что core language ≄ framework.

Я не говорю, что это плохо – такие люди тоже нужны (именно они и делают бóльшую часть сайтов), просто надо понимать, что core language ≄ framework.

да, все так. Ну потом этот чувак пойдёт после такого собеса, почитает что не знал. Заполнит пробелы и прокачается :) Не rocket science же.

Ну это я стараюсь верить в людей :) Как оно будет на самом деле, кто его знает.

да, все так. Ну потом этот чувак пойдёт после такого собеса, почитает что не знал. Заполнит пробелы и прокачается :) Не rocket science же.

бугага

Джанга/Фласк - это единственный реальный способ вайти в айт.. питон

а скоро и 2.0 будет

бугага

сценарий для годной it-фантастики :)

Джанга/Фласк - это единственный реальный способ вайти в айт.. питон

А как же саентология?

Хотя да, саентологи не программисты

Я вот не с фласкоджанг начинал, а просто с задачек в школе, и вроде ничего

Джанга/Фласк - это единственный реальный способ вайти в айт.. питон

Системы управления конфигурацией еще

а скоро и 2.0 будет

В два раза более ненужно :)

Давайте сделаем чятланский опросник с вариантами типа: - знаю питон и ненавижу джангу/фласк - знаю питон и не знаю джангу/фласк - знаю и джангу/фласк, и думаю, что знаю питон - знаю джангу/фласк, но не знаю питон - не знаю ни питона, ни джанги, но знаю похапе/жабаскрипт/рельсы и мне ОК

Джанго нафиг, фласк неплох

ето пять

вчера же Митя скидывал уже

поздно уже джанги/фласки учить, директор по ai теслы говорит, что вас завтра заменят глубокой моделью: https://medium.com/@karpathy/software-2-0-a64152b37c35

поздно уже джанги/фласки учить, директор по ai теслы говорит, что вас завтра заменят глубокой моделью: https://medium.com/@karpathy/software-2-0-a64152b37c35

Это ошибка проекции, Карпатый думает, мол, если он умеет в сети, то и все умеют и все внедрят

А на деле все как было на коболе, так и останется

Это ошибка проекции, Карпатый думает, мол, если он умеет в сети, то и все умеют и все внедрят

зачем все? он и внедрит

зачем все? он и внедрит

Одного на всех не хватит

поздно уже джанги/фласки учить, директор по ai теслы говорит, что вас завтра заменят глубокой моделью: https://medium.com/@karpathy/software-2-0-a64152b37c35

> It turns out that a large portion of real-world problems have the property that it is significantly easier to collect the data than to explicitly write the program. Ну вот это чушь какая-то, сбор данных подразумевает что нужно explicitly write the program которая их и соберёт

Мало того что надо один раз собрать, нужно ещё и дополнять, чистить, разбивать на подвыборки

И позаботиться обо всех крайних случаях

Что, собственно, и делает программа 1.0

Да там прямо в статье: Software 2.0 is not going to replace 1.0 (indeed, a large amount of 1.0 infrastructure is needed for training and inference to “compile” 2.0 code), but it is going to take over increasingly large portions of what Software 1.0 is responsible for today. Никого не заменяют, расходимся

И позаботиться обо всех крайних случаях

вы походу со средним программистом не общались

Если люди частенько даже другу другу не могут нормально объяснить чего хотят от программы, то чего ждать от нейросетей которым нужна 100% чёткая постановка задачи

Если люди частенько даже другу другу не могут нормально объяснить чего хотят от программы, то чего ждать от нейросетей которым нужна 100% чёткая постановка задачи

Ну, нейросеть может "сделать как-то так"

Но ее надо научить для этого

А чем "так" будет лучше чем "по-другому"? Ну нагенерилось мне куча вариантов кода, который что-то там выполняет

с Таненбаума надо начинать)

остальное всё приложится

Если люди частенько даже другу другу не могут нормально объяснить чего хотят от программы, то чего ждать от нейросетей которым нужна 100% чёткая постановка задачи

Ну вот да, так что будет software 3.0, в которой добавится модуль "problem-solving" :)

TDD же и погнали обучаться с подкреплением...

Насчёт TDD есть такое, но тут нюанс - моделирование не даёт 100% результат, а от тестов мы ждём именно этого. И даже при 99% успешных кейсов залезть в модель и поправить чуть-чуть руками не выйдет, потому что чёрный ящик.

Насчёт TDD есть такое, но тут нюанс - моделирование не даёт 100% результат, а от тестов мы ждём именно этого. И даже при 99% успешных кейсов залезть в модель и поправить чуть-чуть руками не выйдет, потому что чёрный ящик.

1) если мы не говорим про спортивное программирование, то я людей, которые пишут код работающий в 100% случаев не встречал 2) ну эта сеть все-таки будет не что-то магическое выдавать а инструкции машине, какая разница какой именно нейрон косячит если команда не та? вкидываешь больше данных чтобы этот вопрос дообучить (ровно как с человеком, если программист плохо пишет регулярки, то его нужно отправить писать регулярки)

Это не вопрос завтрашнего дня, но я на 100% уверен что верстку в исполнении нейронок мы увидим в ближайшие 3-5 лет

дык уже

https://github.com/tonybeltramelli/pix2code/

дык уже

ну это далеко от продакшен уровня

зависит от уровня продакшена)

1) если мы не говорим про спортивное программирование, то я людей, которые пишут код работающий в 100% случаев не встречал 2) ну эта сеть все-таки будет не что-то магическое выдавать а инструкции машине, какая разница какой именно нейрон косячит если команда не та? вкидываешь больше данных чтобы этот вопрос дообучить (ровно как с человеком, если программист плохо пишет регулярки, то его нужно отправить писать регулярки)

Я имел в виду что по TDD все тесты должны проходить, как минимум. Хорошо бы ещё подключать критерий покрытия, кстати, чтобы направлять ход обучения в сторону обработки описанных кейсов. А то бывает что нейронки находят "обходные" пути решения, то есть находят дыры в постановке задачи и используют их.

Я имел в виду что по TDD все тесты должны проходить, как минимум. Хорошо бы ещё подключать критерий покрытия, кстати, чтобы направлять ход обучения в сторону обработки описанных кейсов. А то бывает что нейронки находят "обходные" пути решения, то есть находят дыры в постановке задачи и используют их.

главный принцип машинного обучения: "говно на входе -- говно на выходе"

Хороший путь: начать понимать язык, делать первые проекты на джанге, разобраться как оно работает, посмотреть на другие фреймворки.

Хороший путь: начать понимать язык, делать первые проекты на джанге, разобраться как оно работает, посмотреть на другие фреймворки.

... посмотреть на другие языки ... PROFIT

... посмотреть на другие языки ... PROFIT

Короче, программистом надо быть, а языки и фреймворки - это подробности

Короче, программистом надо быть, а языки и фреймворки - это подробности

+1, если учишься постоянно то всё равно с чего начинать

в чем прикол? биткойнами заплатил?

объясните мемас, плес

ERROR: S client not available

Они за этот чек не рублей снимают

Н рублей

Сверху от проезда

Security over obscurity какой-то. Почему оно вообще по ссылке доступно то?

Прошу прощения, не туда ткнул

Кто успел тот скачал :)

Прошу прощения, не туда ткнул

Но получилось забавно

О, да, крайне важная информация о том, что я потратил 300 рублей на такси)

ну хоть не интимные фотки))

Security over obscurity какой-то. Почему оно вообще по ссылке доступно то?

новый закон же

новый закон же

можешь тезисно изложить или ссылкой поделиться?

http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102081652&intelsearch=%EE%F2+22.05.2003+%B9+54-%D4%C7 (можно поискать по QR)

https://www.nalog.ru/rn48/news/activities_fts/6911598/

Ох как жутко выглядят стектрейсы от asyncio в sentry

Короче, программистом надо быть, а языки и фреймворки - это подробности

вот у нас открылась вакансия https://advance.workable.com/jobs/434577 мы не требуем какого знания технологий глубокого, но мы хотим программиста с головой, который знаком с наим стеком, а главное - чтобы ему было интересно с этим стеком работать. #job

вот у нас открылась вакансия https://advance.workable.com/jobs/434577 мы не требуем какого знания технологий глубокого, но мы хотим программиста с головой, который знаком с наим стеком, а главное - чтобы ему было интересно с этим стеком работать. #job

и да, мы очень крутые, но пишем на джанге;)

и да, мы очень крутые, но пишем на джанге;)

правда у нас DRF в основном и даже было приложение на Flask, но мы его убили пока за ненадобностью

вот у нас открылась вакансия https://advance.workable.com/jobs/434577 мы не требуем какого знания технологий глубокого, но мы хотим программиста с головой, который знаком с наим стеком, а главное - чтобы ему было интересно с этим стеком работать. #job

дежурный комментарий про вилку

дежурный ответ про индивидуальный подход к каждому

дежурный комментарий про вилку

~держурная отмазка, что будем договариваться по ожидания кандидата~

дежурный ответ про индивидуальный подход к каждому

ага, учитывая Mid/Senior/Lead level и most of the team is distributed вилка может быть от мидла в Днепре до эксперта в Лондоне.

ага, учитывая Mid/Senior/Lead level и most of the team is distributed вилка может быть от мидла в Днепре до эксперта в Лондоне.

В таком случае можно сделать несколько вакансий, каждую со своим описанием и вилкой

Ну или принимаем как тезис что вилки не нужны и ок, тоже подход

В таком случае можно сделать несколько вакансий, каждую со своим описанием и вилкой

на каждый город в мире делать вакансию?

некоторые так делают

Ну или принимаем как тезис что вилки не нужны и ок, тоже подход

прежде всего, не нужны junior/mid/senior

некоторые так делают

например, епам

сейчас в MoscowPython вас тоже за вилку спросят

Забавно, что так ругают джангу, а в вакансиях у многих она в качестве одного из основных рабочих инструментов указана :)

едят кактус, да