а я переписывал криптоалгоритм с js на python и у меня всё получилось

Пока гуглил, тоже натыкался на вопрос. Кто-то что-то пытался с джавы портировать и там тоже были проблемы с этим

возможно глупость, но почему бы не сгенерировать заранее набор чисел и использовать его во всех тестах?

Еще в гугле нашлась библиотека с забавным названием https://github.com/spulec/freezegun но пишут, что проблемы с таймзонами

Он медленный, тесты тормозить начинают

возможно глупость, но почему бы не сгенерировать заранее набор чисел и использовать его во всех тестах?

В моём случае так можно, но, сгенерированные данные надо где-то хранить, например в файле, их надо будет перезаписывать если изменятся параметры данных, данные нужны разные для разных тестов. Но есть ещё много случаев, когда от ГПСЧ зависит сам алгоритм. Например, bootstrapping в статистике.

посоны, а в чем основная проблема встраивания вменяемого JIT в CPython?

что знающие люди говорят? кодовая база слишком кривая?

что знающие люди говорят? кодовая база слишком кривая?

например http://qinsb.blogspot.ru/2011/03/unladen-swallow-retrospective.html?m=1

что знающие люди говорят? кодовая база слишком кривая?

Сложно, а cpython должен быть простым

Простым для кого?

Сколько человек ковыряют код cpython и сколько его используют как инструмент, имея некоторое или вообще никакого понятия о том, как он там устроен и работает внутри?

Сколько человек ковыряют код cpython и сколько его используют как инструмент, имея некоторое или вообще никакого понятия о том, как он там устроен и работает внутри?

Я про порог вхождения для тех кто хочет ковыряться внутри интерпретатора.

Сложно, а cpython должен быть простым

в чем сложность?

а что, Lua сложная?

а что, Lua сложная?

Причем тут lua?

в чем сложность?

Ты смотрел тот же dynasm?

Причем тут lua?

притом, что jit не делает язык сложнее

Ты смотрел тот же dynasm?

неа

мне просто интересно, почему у других языков есть, а у cpython нет

притом, что jit не делает язык сложнее

Язык - нет. Интерпретатор - да.

Язык - нет. Интерпретатор - да.

не сильно

более того, он может быть опциональным

более того, он может быть опциональным

Ну вот как в питоне :)

Мне кажется, внутренняя сложность - это не аргумент в пользу отказаться от jit в reference implementation. Тут как и везде хорошо работает принцип: сложно внутри - просто снаружи. Те, кто пилит cpython обладают достаточной квалификацией, чтобы поддерживать jit. По крайней мере так должно быть для серьёзного ЯП.

Ну вот как в питоне :)

я про CPython :)

я про CPython :)

Если это так несложно, добавь сам

Если это так несложно, добавь сам

“сперва добейся” напиши еще)

я думаю что проблема в том, что JIT является чем то отдельным от интерпретатора обычно. Например в той же луа jit живет рядом с интерпретатором, написан руками и находится в не полном согласии с интерпретатором. Иными словами поведение в режиме jit и в режиме интерпретации нужно синхронизовать руками разрабу. Это очень сложно - легко накосячить в деталях.

почему нет в сипайтоне - ну сложно это, поэтому

есть в pypy, там он автогенеренный из некоторого шаблона

почему нет в сипайтоне - ну сложно это, поэтому

Есть в виде numba

Но это не идеал далеко

И платно, если хочется плюшек

using std::django::Model;

я думаю что проблема в том, что JIT является чем то отдельным от интерпретатора обычно. Например в той же луа jit живет рядом с интерпретатором, написан руками и находится в не полном согласии с интерпретатором. Иными словами поведение в режиме jit и в режиме интерпретации нужно синхронизовать руками разрабу. Это очень сложно - легко накосячить в деталях.

в luajit?

у нас в большом питоночате чувак всерьез топит за то, что присваивать новые атрибуты объектам функций в декораторах - нормальная практика

А это противоречит каким-то принципам?

что такое "большой питоночат"?

Полагаю, что Python-RU

А это противоречит каким-то принципам?

принципам логики, это неподдерживаемый костыль в общем случае

Надо тогда уточнить, что именно разрешено делать декоратору с декорируемым объектом. :)

Когда ты обворачиваешь что-то в декоратор, ты уже по сути "теряешь" исходную сущность, подменяя её. Так почему бы не сделать с ней всё что угодно после этого? :)

не, атрибуты функциям формально можно присваивать, да, потому что функция - это объект, как и все в питоне

но на деле так ни один нормальный человек делать не будет, как минимум потому что это непортируемо в принципе

принципам логики, это неподдерживаемый костыль в общем случае

ну, посмотри на lru_cache, там тоже прицепляются данные к функции

ну, посмотри на lru_cache, там тоже прицепляются данные к функции

я не говорю про реализацию внутренней питоновой магии, я говорю про продакшен-код

я не говорю про реализацию внутренней питоновой магии, я говорю про продакшен-код

имхо, зависит от ситуации

но на деле так ни один нормальный человек делать не будет, как минимум потому что это непортируемо в принципе

Не портируемо - это как? Куда портируемо?

Не портируемо - это как? Куда портируемо?

ты не перепишешь этот код на язык, в котором нельзя функциям присваивать атрибуты

функция - это оператор из множества в множество, никаких кастомных атрибутов там быть не может

Многие динамические штуки в лоб не перепишешь, так ведь так никто и не делает. Например, в C++ нет функций-объектов, ну значит берём и делаем функтор и т. п.

уже есть функции-объекты :)

ты не перепишешь этот код на язык, в котором нельзя функциям присваивать атрибуты

О_о а где-то нет множественного наследования, тоже отказаться ради портирования?

std::function

std::function

Угу, ещё ламбды, только это всё равно библиотечная обёртка-функтор. Я имел в виду классические функции, на которые есть только указатели.

О_о а где-то нет множественного наследования, тоже отказаться ради портирования?

это только один из аргументов против

А как попасть в "большой питоночат"? не дадите ссылку?

А как попасть в "большой питоночат"? не дадите ссылку?

https://t.me/ru_python

Но подумай надо ли оно тебе :)

Но подумай надо ли оно тебе :)

а какие могут быть "против", чтобы я мог аргументированно взвесить?

Там не лампово :D

а какие могут быть "против", чтобы я мог аргументированно взвесить?

Сейчас увидишь :)

Сейчас увидишь :)

увидел стикеры с ненормативной лексикой. это оно?

Есть ещё @ru_python_beginners, там атмосфера между "взаимовыручка и добро" и "попытаемся друг друга убить" :) Есть ещё Джанго-чат: @pydjango

Так немного офтопа, кто то про джаг спрашивал... https://jugru.timepad.ru/event/518209/

увидел стикеры с ненормативной лексикой. это оно?

Да вообще в целом там очень много флуда. Выцепить что-то ценное сложно. Раз уж заговорили, есть еще Питон без девочек. https://telegram.me/rudepython Довольно лампово :)

Меня всегда веселят массовые набеги из других чатов после подобной рекламы. Я это визуализирую так: были люди, что-то делали у себя дома. К ним ввалилась новая тусовка и давай обсуждать какую-то дичь)

Меня всегда веселят массовые набеги из других чатов после подобной рекламы. Я это визуализирую так: были люди, что-то делали у себя дома. К ним ввалилась новая тусовка и давай обсуждать какую-то дичь)

Да и сейчас во всех чатах одни и те же лица примерно :)

Меня всегда веселят массовые набеги из других чатов после подобной рекламы. Я это визуализирую так: были люди, что-то делали у себя дома. К ним ввалилась новая тусовка и давай обсуждать какую-то дичь)

На самом деле треш и угар обычно продолжатся не более получаса: большинство тихо остаётся наблюдать, меньшинство не зная правил начинает творить дичь, но им быстро объясняют, что тут такое не принято :)

Меня всегда веселят массовые набеги из других чатов после подобной рекламы. Я это визуализирую так: были люди, что-то делали у себя дома. К ним ввалилась новая тусовка и давай обсуждать какую-то дичь)

есть еще rude python. там такое не работает и набежавшие довольно быстро отправляются в beginners или же вливаются в дискуссию )

Я стесняюсь спросить. Там правда девочкам не рады, или достаточно просто адекватно вести себя? :)

Я стесняюсь спросить. Там правда девочкам не рады, или достаточно просто адекватно вести себя? :)

Я думаю, девочкам там просто будет не очень комфортно :D Хотя девочки тоже разные бывают, чо уж там

Я стесняюсь спросить. Там правда девочкам не рады, или достаточно просто адекватно вести себя? :)

Там не рады скорее тем, кто ведет себя как девочка :) Харассмента там нет.

? есть хорошая реклама на эту тему (про "ведет себя как девчонка")... от адидаса или найка. Я лучше закрою тему, в этом чате можно более интересные вопросы обсуждать))

like a girl, да, есть такая :)

? есть хорошая реклама на эту тему (про "ведет себя как девчонка")... от адидаса или найка. Я лучше закрою тему, в этом чате можно более интересные вопросы обсуждать))

От Always, вроде ;)

От Always, вроде ;)

да, действительно. Но это ее не портит)

да, действительно. Но это ее не портит)

Ни разу не портит

Now back to Python python.apichecklist.com/ Полезная штука для тех, кто пишет свои библиотеки для других людей :)

Now back to Python python.apichecklist.com/ Полезная штука для тех, кто пишет свои библиотеки для других людей :)

круто

??

Смотрю тут codewars. По моему, там не хватает лайка за самое ненормальное/эзотерическое решение.

Avoid hiding parameters that could be useful E.g. the API is calling another lower-level one, but it isn't exposing some useful parameters the lower-level API supports

отличный совет!!! бесит когда так делают(

Потому что API формируется архитектурой, если там есть маленькие кирпичики из которых можно построить что угодно, а над ними добавлены высокоуровневые конструкции для часто используемых случаев, то такая схема самая гибкая.

Смотрю тут codewars. По моему, там не хватает лайка за самое ненормальное/эзотерическое решение.

Развитие мысли, все решения сразу коммтится на гитхаб.

Как говорил Петр "Да бы глупость каждого видна была"

Хотя нет, это приведет банально к тому, что все будут воровать красивые решения, для понтов.

Как говорил Петр "Да бы глупость каждого видна была"

Да необязательно глупость, просто ради забавы можно делать, например, все задачи в hardcore enterprise style. :)

напоминаю, что завтра митап: https://www.meetup.com/spbpython/events/240864160/