на практике оно ж между и прекрасно себя чувствует

Ну иногда можно обновиться в новый мажор - но это большая удача, если дешево получится. В больших проектах так не бывает, обычно.

Ну у меня была такая проблема. Что была дырка в либе на С. Если я обновляю ее мне по цепочке надо обновить пол мира и переехать на 3 питон. При этом 20% библиотек на 3 питоне не работают. И вот я сижу ...

и это только теория, что обновляться каждую неделю выйдет дешевле чем разово сесть и всё починить-прочекать

Так а на что обновляться? Прошло пол года и приехал новый мажор. Обновление раз в неделю ничем не помогло.

Ну у меня была такая проблема. Что была дырка в либе на С. Если я обновляю ее мне по цепочке надо обновить пол мира и переехать на 3 питон. При этом 20% библиотек на 3 питоне не работают. И вот я сижу ...

мощно...

Вместо того чтобы итеративно маленькими шагами обновлять проект имею разом большой геморрой

Ну у меня была такая проблема. Что была дырка в либе на С. Если я обновляю ее мне по цепочке надо обновить пол мира и переехать на 3 питон. При этом 20% библиотек на 3 питоне не работают. И вот я сижу ...

Я бы бэкпортнул что-нибудь на второй, чтобы цепочку разорвать

На С?

Если можешь good for you

На С?

На чем угодно. Если оно когда-то работало на втором, фикс будет дешевле

Даже просто заплатить за это наружу

Ох, не хакеры вы :)

Ох, не хакеры вы :)

Код пишется за деньги, чтобы зарабатывать деньги.

И вот эту цепочку сложно разорвать

Я всегда пытаюсь всех убедить в том что ребята, давайте навалимся и сделаем нормально, потратив пару дней, зато останемся в струе

Когда начинается нытье типа мне за это не платят я начинаю грустить :)

@sysradium смотри, тебя отправили в прошлое пилить этот проект. Второй питон, либы тоже под второй. Дырка в безопасности ещё не найдена. Какие твои действия? Регулярно подпиливать это всё раз в спринт?

Когда начинается нытье типа мне за это не платят я начинаю грустить :)

его не было, если что, не приплетай

Мы много лет бэкпортим патчи в кему)

Я бы пытался подпиливать, да.

Я всегда пытаюсь всех убедить в том что ребята, давайте навалимся и сделаем нормально, потратив пару дней, зато останемся в струе

При чем тут ребята? Как продать простой заказчику? На халяву это делать? Ну, правда, за это не платят

Ну у меня была такая проблема. Что была дырка в либе на С. Если я обновляю ее мне по цепочке надо обновить пол мира и переехать на 3 питон. При этом 20% библиотек на 3 питоне не работают. И вот я сижу ...

Попатчься, ибо грядет!

Попатчься, ибо грядет!

Я же не против патчей:)

Ну получается что относительно бесплатно. Но зато каждый разраб каждый день будет видеть 3 питон

секьюири-патчи кстати плохой пример в данном контексте, их до победного бэкпортят

А не труп :)

это я не знаю сколько надо остановок проехать

Ну получается что относительно бесплатно. Но зато каждый разраб каждый день будет видеть 3 питон

Вопрос стоимости. Два часа - можно. Два дня я бесплатно не буду работать.

То есть уломать тебя все-таки можно

это я не знаю сколько надо остановок проехать

Вот и я про то.

Это хорошо )

Я же не против патчей:)

Мне кажется, проще либу на си попатчить, если только она не блобом

Думаете Django будет бэкпортить патчи в py2 ветку?

То есть уломать тебя все-таки можно

Я же выше писал, что иногда можно дешево, но: надо хотеть, должно быть дешево. Обновить питон хочется. Джангу - далеко не всегда.

Ну получается что относительно бесплатно. Но зато каждый разраб каждый день будет видеть 3 питон

Что в этом хорошего, что люди будут видеть 3, а не 2?

Мы много лет бэкпортим патчи в кему)

вот это страшно)

Думаете Django будет бэкпортить патчи в py2 ветку?

Будет.

Что в этом хорошего, что люди будут видеть 3, а не 2?

Да вот, надо ещё производительность чтобы не упала.

Посмотрим. Настанет момент когда перестанут. В твоем подходе нет дня когда вы это обновите

Что в этом хорошего, что люди будут видеть 3, а не 2?

не скажи, у нас тут очередной репо перешёл и я радуюсь каждый раз когда в него захожу

Значит когда-то будет жопа

Может года через 3 :)

не будет, потому что всё ровно так же планируется и делается

Может года через 3 :)

Зато сейчас спокойная жизнь...

разве что без ненужного блидинг-эджинга

не скажи, у нас тут очередной репо перешёл и я радуюсь каждый раз когда в него захожу

Я пони, но заказчику пофиг 2 там или 3

Посмотрим. Настанет момент когда перестанут. В твоем подходе нет дня когда вы это обновите

Есть вероятность, что в твоем тоже. Потому что подобный момент все равно возникнет, когда проект уже будет просто работать без тебя.

У многих библиотек до сих под баги на 3 вылезают в самых неожиданных местах

Поэтому везде легаси монолиты ( легаси дривен девелопмент

а ты думал

как там эта фраза звучала

Поэтому везде легаси монолиты ( легаси дривен девелопмент

Микросервисы же :)

'пришёл в блидинг эдж, а ушёл из легаси'

Все жалуются, но никто ничего не делает )

За микросервисы никто не платит

За эту кучу геморроя )

Поэтому зачем

да вообще

расслабились все :)

Микросервисы же :)

Я ждал:) Только так и получилось третий принести в прошлый проект

За микросервисы никто не платит

Эээ

Я ждал:) Только так и получилось третий принести в прошлый проект

Гошечку

Гошечку

Это не успел

да, приходят коллеги, а там кусок проекта на го переписан

И отлично

да, приходят коллеги, а там кусок проекта на го переписан

И это хорошо. А мог бы быть си или даже раст

За эту кучу геморроя )

Тут можно без фанатизма. Не обязательно микро. Просто можно не делать совсем уж монолитов.

И ты смотришь в код на расте и думаешь: твою мать, что это?

ERROR: S client not available

Тут можно без фанатизма. Не обязательно микро. Просто можно не делать совсем уж монолитов.

Монокопролиты

да, приходят коллеги, а там кусок проекта на го переписан

Переписан не надо. Новый сервис нужен, пишешь на чем хочешь, на чем команда не против.

Даже если не микро нужен деплоймент, трейсинг, серкит брейкит, лод баласинг между сервисами, и т.д.

Переписан не надо. Новый сервис нужен, пишешь на чем хочешь, на чем команда не против.

Тут критично про команду

Куча работы за которую бизнес тебе типа не платит

Даже если не микро нужен деплоймент, трейсинг, серкит брейкит, лод баласинг между сервисами, и т.д.

Оно всегда надо.

Трейсинг в монолите?

Между чем и чем )

Модульность все равно есть. Когда у тебя уже шесть типов ролей хостов. Седьмая погоды не делает.

У тебя монолит, он никуда не стучится )

Не нужен трейсинг

Куча работы за которую бизнес тебе типа не платит

Да ну? Переписали hot path - стало в 5 раз быстрее.

Трейсинг в монолите?

Монолиты редко видел с 2007 года.

Очень странно как это уживается с бизнес дривен девелопмент )

Монолиты редко видел с 2007 года.

Фасад, фронт отдельно, бэкенд отдельно, воркеры селери, пара утилити хостов для долгих операций, типа чисток

Если у вас сервисы то в чем проблема обновить софт ... Канари апдейт и вперед

Если у вас сервисы то в чем проблема обновить софт ... Канари апдейт и вперед

Не микро, не микро:)

А, пф. Это почти монолит )

Недалеко ушли

А, пф. Это почти монолит )

Но в него новая роль добавляется на раз два

Очень странно как это уживается с бизнес дривен девелопмент )

Легко. Был кусок, который работал "терпимо", а стало "вау". Клиент меньше ждет при покупке, итп

Ты изначально это продай

Легко. Был кусок, который работал "терпимо", а стало "вау". Клиент меньше ждет при покупке, итп

Ну да, нет смысла что-то делать, если это не будет круто для заказчика, в каком-то виде.

Ты изначально это продай

Используемые технологии не надо продавать

Эти технологии замедляют разработку )

Так как надо больше думать

Но в него новая роль добавляется на раз два

Ты изначально это продай

Еще проще, кмк. "Клиенты стали больше использовать эту фичу - добавьте еще серверов или инстансов".

Еще проще, кмк. "Клиенты стали больше использовать эту фичу - добавьте еще серверов или инстансов".

Ага, и ты такой два дня и мы сможем добавить не 8-ми ядерные, а одноядрные

Ага, и ты такой два дня и мы сможем добавить не 8-ми ядерные, а одноядрные

Угу. Еще можно честно отправить клиента в прайс на 1core vs 8core

Короче, если у вас легкий message passing и куча микросервисов, то скейлится легко

И апгрейд мажорных версий не страшен )