так это классика

берёшь и весь экран в `try` завернул

а в конце `except: pass`

:))

но вообще, если инструкции одинаковые..

но здесь они не одинаковые

но вообще, если инструкции одинаковые..

Это типа a += 1 a += 1

окей, *однородные

Да всё равно

Вот, в go...

left.foo() right.foo()

при условии что left и right объекты одного класса

но какой-то надуманный пример конечно

left.foo() right.foo()

И в логах потом "сломалось где-то между left и right"

И в логах потом "сломалось где-то между left и right"

ну да, согласен.

но погоди, а разве трейсбек тебе не скажет строчку с которой оно упало?

но погоди, а разве трейсбек тебе не скажет строчку с которой оно упало?

Трейсбек надо ещё догадаться в лог закинуть. Или тогда можно и без try.

а, ну хотя до него ещё добраться надо

угу

Есть разница между стектрейсом и тоейсбэком?

Я почему-то привык говорить stacktrace

A traceback is a stack trace from the point of an exception handler down the call chain to the point where the exception was raised.

Хотел было сделать так: text[:-2] += some_text Получил: TypeError: 'str' object does not support item assignment А если так: »a = [1, 2, 3, 4] »a[:-2] += [5, 6] »a [1, 2, 5, 6, 3, 4] Прикольно

str иммутабельный же, в отличие от list, что удивительного?

да не это прикольно то

прикольно, что += срабатывает на item assignment. Изначально я хотел сократить одну строчку text = text[:-2] text += some_text Но забыл, что так нельзя :) Для списка получается прикольно

То что += в середину листа сработало?

Если хочешь запутать коллегу, напиши так :)

Ааа

Да

Если хочешь запутать коллегу, напиши так :)

Меня ты запутал сутра в субботу, молодец

Я распутался:)

Прикольно, вставка в произвольное место списка

Надо в голову рядом с переворотом списка положить

Господи, какая же наркомань в голову полезла... a[:] += a[::-1]

Зеркало:)

a += a[::-1] результат такой же

Это и без [? работает

Но вот вставка в произвольное место может быть даже полезна

Это и без [? работает

Но так не наркомань. Это раз. И есть два.

Теперь я вас запутаю. Чем а[:] слева отличается от просто a?

А мне нравится, что в руби можно так сделать a = "that awesome moment" a["awesome"]="awkward" puts a

Теперь я вас запутаю. Чем а[:] слева отличается от просто a?

@delimitry спит, наверное, и не сможет нам рассказать..

del a[:] - единственный способ очистить список в py2.x :)

А мне нравится, что в руби можно так сделать a = "that awesome moment" a["awesome"]="awkward" puts a

Девиз Руби - придумай дебильный синтаксис, который никак не связан с принятыми в языке соглашениям и назови фичей.

Девиз Руби - придумай дебильный синтаксис, который никак не связан с принятыми в языке соглашениям и назови фичей.

А лемминги будут тебя за это лизать.

у a[? id отличается от просто a

>>> id(a) 140624854404128 >>> id(a[:]) 140624854688400

у a[? id отличается от просто a

Как минимум, потому что это slice

Создаётся новая ссылка?

Ну да, создаётся слайс и счётчик ссылок инкрементируется

Девиз Руби - придумай дебильный синтаксис, который никак не связан с принятыми в языке соглашениям и назови фичей.

Ну, есть там такое, очень часто сталкиваешься с тем, что простую задачу можно несколькими вариантами сделать.

Поэтому del a[:] работает

Ну да, создаётся слайс и счётчик ссылок инкрементируется

А разве мы здесь видим не id слайса? Разве b = a изменит id(a)?

не, мы видим id слайса

Новый же объект

При чем тут счетчик ссылок тогда?

при том, что слайс - это отображение на существующую память

при том, что слайс - это отображение на существующую память

Мне кажется, до памяти там далеко

Тупо объект со ссылкой на a и аргументами слайсинга.

По моему это я теперь туплю

a = [1,2,3,4] b = a[:] b[0] = 0 b Out[89]: [0, 2, 3, 4] a Out[90]: [1, 2, 3, 4]

Изменение b в этом случае не изменит a

ERROR: S client not available

А если бы мы сделали b = a, то b[0] = 0 изменило бы a

a = [1,2,3,4] b = a[:] b[0] = 0 b Out[89]: [0, 2, 3, 4] a Out[90]: [1, 2, 3, 4]

Потому что слайс отдает элементы, а не объект, на который он смотрит.

Угу, поэтому del a[:] работает

А b = a создаёт новую ссылку на тот же список.

Угу, поэтому del a[:] работает

Вот именно поэтому, да

a = [[1,2], [3,4]] b = a[:] b[0].append(5)

И всё становится понятно

Вот это всё хорошие вопросы для собеседования, кстати

Вот это всё хорошие вопросы для собеседования, кстати

Смотря на какой уровень.

что-то не понятно "a[? отдаёт элементы, а не объект"

Да на любой. :) Многие не знают, что del a[:] очищает список.

Бывает приходит чувак, говорит "я сеньор", а класс-дескриптор написать не может.

Да я тоже не могу, хотя знаю, что это такое и как работает. Ну не помню я сигнатуру методов __get__ и __set__ :) Ну если поднажать, вспомню, но вот так с ходу не помню :)

Ты ещё спроси его что такое дескриптор данных и в чём разница :))

что-то не понятно "a[? отдаёт элементы, а не объект"

Всё ссылка. a - ссылка на контейнер ссылок на элементы. Итерация слайса отдает ссылки на элементы, мимо ссылки на контейнер.

Да я тоже не могу, хотя знаю, что это такое и как работает. Ну не помню я сигнатуру методов __get__ и __set__ :) Ну если поднажать, вспомню, но вот так с ходу не помню :)

"Знаю названия методов" было бы достаточно. Я именно это и спрашивал.

Как это в тему?

в тему что человек выдаёт себя за миддла/сеньора

Ты ещё спроси его что такое дескриптор данных и в чём разница :))

Ну так я вот про это. Я не думаю, что от жуниора надо требовать помнить про del a[:]

в тему что человек выдаёт себя за миддла/сеньора

В некоторых городах 5 баксов в час достаточно. Как ты определил, что она не middle?

В некоторых городах 5 баксов в час достаточно. Как ты определил, что она не middle?

так это профиль на upwork, там зп не в зависимости от города

так это профиль на upwork, там зп не в зависимости от города

Чо это? А как индусы демпят интересно?

Вот это всё хорошие вопросы для собеседования, кстати

И про мутабельные объекты в качестве значений по умолчанию

Чо это? А как индусы демпят интересно?

Сеньор из NYC на upwork будет стоить 50-70

И про мутабельные объекты в качестве значений по умолчанию

А вот это сеньора стыдно спрашивать

А вот это сеньора стыдно спрашивать

Надо спрашивать, когда это можно :) Я правда так с ходу не могу вспомнить, когда это было бы нужно и разумно.

Всё ссылка. a - ссылка на контейнер ссылок на элементы. Итерация слайса отдает ссылки на элементы, мимо ссылки на контейнер.

а что почитать, чтобы в этом разобраться?

а что почитать, чтобы в этом разобраться?

Можно код исходный почитать...

можно

Ну или вот помнить, что всё ссылка и вот такими играми развлекаться

Надо спрашивать, когда это можно :) Я правда так с ходу не могу вспомнить, когда это было бы нужно и разумно.

Вероятно, никогда, потому что строить логику на побочных эффектах - зло