Нифга подобного. Там есть нормальные миграции на уровне БД.

Не надо каждый объект считывать, потом записывать.

миграция не сможет определить "чем должно было быть заполнено поле, на момент, когда запись создавалась"

ты заполнишь его каким-то дефолтом или NULLом

Так оно и не надо же, ты определяешь это в момент миграции.

при миграции, и оставишь аналогичный IF в коде

Только вот почему то в приложениях на постгресе я не видел этих ифов)) А в трех приложениях на монге, что я видел, они есть...

ну вот в связи с очередным законом Яровой появилась графа "вероисповедание" в форме и ты её кладёшь в данные

как ты её вычислишь при миграции?

нейронной сетью?

как ты её вычислишь при миграции?

А зачем?

А зачем?

чтобы if а не было

и поле было заполнено не пустотой

схема\её отсутствие не решает проблем с миграцией

схема\её отсутствие не решает проблем с миграцией

Спасибо КЭП )

просто schemaless ДБ дают большую гибкость при обработке полиморфных данных

а schemaful - как правило, более эффективное хранение

и обмен

Схема вообще к миграциям имеет весь отдаленное отношение, при чем тут оно?

Эта проблема решается миграцией,в частности, данные для нового поля могут быть взяты из внешнего источника данных

Схема вообще к миграциям имеет весь отдаленное отношение, при чем тут оно?

ты рассказываешь, что if ы в коде уйдут куда-то

ты рассказываешь, что if ы в коде уйдут куда-то

Из-за миграций? О_о Ты что-то попутал) Удобные, быстрые миграции это просто один из примеров удобств, которые теряешь при переходе на монгу

Ифы в коде не от базы зависят

Из-за миграций? О_о Ты что-то попутал) Удобные, быстрые миграции это просто один из примеров удобств, которые теряешь при переходе на монгу

это твои слова, расскажи, куда if ы уходят при использовании schemaful vs schemaless

А от количества тараканов в голове

И опыта

Из-за миграций? О_о Ты что-то попутал) Удобные, быстрые миграции это просто один из примеров удобств, которые теряешь при переходе на монгу

Ну, насколько я не поклонник монги, и то знаю, что не теряешь

это твои слова, расскажи, куда if ы уходят при использовании schemaful vs schemaless

Это ты что-то попутал) Я ни слова не говрил ни про schemaful ни про schemaless. Потому что schemaless вариантов не один. Реализаций много разных. Я говорил про конкретные примеры приложений на постгрессе и монге. Того что я видел. Все приложения, что я видел на монге, покрывались каким-то диким количеством говнокода, обслуживающего это самое "schemaless" в монге. И народ просто махал рукой, разбираться в этом болоте, и просто ставил еще один IF

эм? что там за обслуживание схемалеса в монге?

Это ты что-то попутал) Я ни слова не говрил ни про schemaful ни про schemaless. Потому что schemaless вариантов не один. Реализаций много разных. Я говорил про конкретные примеры приложений на постгрессе и монге. Того что я видел. Все приложения, что я видел на монге, покрывались каким-то диким количеством говнокода, обслуживающего это самое "schemaless" в монге. И народ просто махал рукой, разбираться в этом болоте, и просто ставил еще один IF

ни одного конкретного примера не было, был туманный "личный опыт"

я смотрел говно и видел говно, вот примерно что ты сейчас про монгу написал.

Правда в том, что "в монге нет схемы" это полная брехня. Она просто переехала из бд (со всем известного языка и правил), в код приложения. Видел несколько приложений на монге. В каждом из них адок. Простой пример из того что видел. В какой то момент к объекту добавляется поле. И в коде появляется условие if(поле у объеката есть) { делам с ним что то. } А иначе приложение просто падает. Потому что на момент когда объект сохраняли, такого поля у него еще не было.

Oleg дык версионность нужна)

единственное что меня сильно бесит в монге - нет возможности атомарно изменить несколько документов.

(ну и многое бесит по мелочи, но можно терпеть)

я смотрел говно и видел говно, вот примерно что ты сейчас про монгу написал.

Да, именно это я и написал. Не видел ни одного хорошего примера использования монги. И даже теоретически никто не смог объяснить реальных преимуществ, кроме весьма сомнительного переезда схемы из БД в Код.

теоретически (да и практически) для прототипирования очень хорошо

Все преимущества что я видел, можно описать как "теперь легко можно херак-херак и продакшен". И скромно умалчивается как это все потом поддерживать.

@solverit хороший пример эт когда у тебя сторонний api часто меняется

Да, именно это я и написал. Не видел ни одного хорошего примера использования монги. И даже теоретически никто не смог объяснить реальных преимуществ, кроме весьма сомнительного переезда схемы из БД в Код.

теоретически могу объяснить за все решения. Если твои данные имеют формат документа, то OAV будет гораздо более отвратительным решением, чем монга. Если они могут иметь сложную структуру с большим количеством уровней вложенности, то ты будешь многократно проигрывать от 20-слойных джойнов

теоретически могу объяснить за все решения. Если твои данные имеют формат документа, то OAV будет гораздо более отвратительным решением, чем монга. Если они могут иметь сложную структуру с большим количеством уровней вложенности, то ты будешь многократно проигрывать от 20-слойных джойнов

Оставется вопрос, как поддерживать целостность данных. И что важнее, потеря целостности или скорость.

Оставется вопрос, как поддерживать целостность данных. И что важнее, потеря целостности или скорость.

Вопрос не в скорости. Если все твои операции работают на уровне одного объекта - целостность никуда не денется

Просто не нужно спорить, чей золотой молоток универсальнее

Больше СУБД богу СУБД

Вопрос не в скорости. Если все твои операции работают на уровне одного объекта - целостность никуда не денется

Это очень вырожденный слкчай, когда тв моджешь разбить приложение на несвязанные объекты.

Это очень вырожденный слкчай, когда тв моджешь разбить приложение на несвязанные объекты.

Это абсолютно типичный случай во всех бизнес-логиках, где используется слово "документ"

Просто не нужно спорить, чей золотой молоток универсальнее

Никогда этим не занимался. Но прежде чем обращать других в свою веру, проповеднику неплохо было бы объяснить зачем эта вера нужна))

Как я уже говорил, я вот не вижу ни одного реально примера, где не "отт тут монга тоже будет работать", а "Без монги ты тут соснешь по полной".

Никогда этим не занимался. Но прежде чем обращать других в свою веру, проповеднику неплохо было бы объяснить зачем эта вера нужна))

Концептуальная ошибка. Здесь вообще ни один человек никого не вербовал. Практически все диалоги - это замечания и замечания на замечания

Как я уже говорил, я вот не вижу ни одного реально примера, где не "отт тут монга тоже будет работать", а "Без монги ты тут соснешь по полной".

ну значит, мало видел

Концептуальная ошибка. Здесь вообще ни один человек никого не вербовал. Практически все диалоги - это замечания и замечания на замечания

Не, я не про тебя лично. Я про тех, кто несет знамя веры в монгу) И сеет смуту среди народа

ну значит, мало видел

Вот так и говорят все люди, которые пытались "продать мне монгу". А реальных примеров как не было, так и нет ((

@solverit хороший пример эт когда у тебя сторонний api часто меняется

во, единственный настоящий кейс, что я смог придумать за монгу для остального есть способы попроще и бд понадежнее

Orient!

Ну да, любители закрывать баги без фикса.

а там же еще есть GridFS

Не, я не про тебя лично. Я про тех, кто несет знамя веры в монгу) И сеет смуту среди народа

Ну они говорят, что монга удобна для старта разработки. Очень продуктивна на ранних стадиях. И это правда. Просто нужно напомнить, что есть решения с аналогичным уровнем продуктивности, но которые не превращаются в головные боли "поиска гигабайт потерянных инсёртов" и попыткой остановить цепные падения replication-групп Моё говновыделение вызвал комментарий о том, что дескать монга сама по себе магическим образом приводит к какому-то отвратительному коду

продуктивность чем определяется?

можно и на постгрях быстро стартануть

продуктивность чем определяется?

Количеством фич в спринт

Ну они говорят, что монга удобна для старта разработки. Очень продуктивна на ранних стадиях. И это правда. Просто нужно напомнить, что есть решения с аналогичным уровнем продуктивности, но которые не превращаются в головные боли "поиска гигабайт потерянных инсёртов" и попыткой остановить цепные падения replication-групп Моё говновыделение вызвал комментарий о том, что дескать монга сама по себе магическим образом приводит к какому-то отвратительному коду

Я просто не точно выразился. Не сама по себе конечно же. А скорее подходы которые она пропагандирует и как люди обращеные в ее веру понимают и реализуют эти подходы...

Количеством фич в спринт

странный показатель

Количеством фич в спринт

За много лет, БД вообще ни разу не была тормозом в продуктивности по реализации фич...

можно и на постгрях быстро стартануть

Если иметь прокачанный навык дата-дизайна, можно. С монгой можно без него, поэтому, видимо это и приводит к проблемам позже

странный показатель

Первое, что пришло в голову. Есть лучше?

За много лет, БД вообще ни разу не была тормозом в продуктивности по реализации фич...

А вот я сталкивался

ERROR: S client not available

я сталкивался с медленным жестким диском например

из за которого страдает БД в первую очередь

кто-нибудь гонял flyelephant.net ?

https://speakerdeck.com/jboner/from-microliths-to-microsystems

Это microservices bla bla?

by Jonas Bonér

не, это свежатина

как раз про монолиты и микросервисы

/gopher

человеки, вопрос по интерполяции строк.

можно ли использовать ее как простой шаблонизатор в Scala?

например у меня есть строка "Курс $currency $date"

можно ли использовать ее как простой шаблонизатор в Scala?

но зачем?

не хочеться тянуть шаблонизатор))

и задачка маленькая

и ты просишь индульгенции?

есть набор шаблонов, надо туда подставлять значения...разные.

если это не доставляет боли и это работает, то используй это ж всё твое

Нет! Б-г не простит тебя! Use the right tool

не не погодите, я не об этом))))

могу ли я как-то сохранить "Курс $currency $date" в списке например, а потом применить параметры?

Шаблоны compile time превращаются в StringContext

Поэтому тебе придётся подключать scala scripting engine , если захочешь прямо вот так использовать

о нет

ну вот...

(

тогда уж лучше шаблонизатор прикручу.

good boy

как раз про монолиты и микросервисы

микролиты

например у меня есть строка "Курс $currency $date"

оно будет каждый раз создавать всю строку, а не инсертить переменные в шаблон ну и нет (из коробки) разных локализаций или там конвертаций валют

если это некритично, тогда можно