Почему я и моя жена ушли

Да пиши сюда.

Ну могу сюда написать

Альфа/Сигма, бюрократия и овертаймы - это все про сбер

Если кто-то хочет узнать, почему я ушел от жены - пишите

соседи значит, я в калейдоскопе ?

А ты тоже в сбт?

Ну могу сюда написать

Ну пиши чо тут не так?

о, мы тут все в сбт, в основном. Иногда правда грэдл, да мавен проскакивает

в калейдоскопе сбт вроде нет пока.

Альфа/Сигма, бюрократия и овертаймы - это все про сбер

Овертаймы зависят от команды|отдела. Остальное правда

вообще без тупых стебов, Oleg пиши правду-матку, чего как =)

вообще без тупых стебов, Oleg пиши правду-матку, чего как =)

может ему контракты не разрешают

о, мы тут все в сбт, в основном. Иногда правда грэдл, да мавен проскакивает

)))) ant выбор настоящих мастеров

1. Никто не знает, где вы будете сидеть. В сбертехе адская проблема с местами, вас будут собеседовать в самой заебовой переговорке, а посадят куда Гр-ф пошлёт. У меня всё норм получилось. А вот команда из 6 человек, в которой работала жена, уже в "сберджайле" сидела в трёх московских офисах и одном питерских

в калейдоскопе сбт вроде нет пока.

Я все офисы не помню, много их.

Некоторым особо не повезло сидеть в адском подвале на Ленинском Проспекте

помню, проходя на собес на Тульской, видел за стеклом странных людей, которые сидели в куртках. Возможно, это был специальный офис без отопления =)

1. Никто не знает, где вы будете сидеть. В сбертехе адская проблема с местами, вас будут собеседовать в самой заебовой переговорке, а посадят куда Гр-ф пошлёт. У меня всё норм получилось. А вот команда из 6 человек, в которой работала жена, уже в "сберджайле" сидела в трёх московских офисах и одном питерских

Гм конечно сильное замечание, но не критичное... Тем более, что в итоге всех переселят на кутузу...

1. Никто не знает, где вы будете сидеть. В сбертехе адская проблема с местами, вас будут собеседовать в самой заебовой переговорке, а посадят куда Гр-ф пошлёт. У меня всё норм получилось. А вот команда из 6 человек, в которой работала жена, уже в "сберджайле" сидела в трёх московских офисах и одном питерских

Это да, мне удалось собрать народ на одной площадке. Но ничто не вечно

2. Вы ничего не знаете о бюрократии, если не работале в гос. конторе Ариадна, КПЭ\ППР - это боль из боли. Мне постоянно нужно было обзванивать каких-то прожект-мендежеров, чтобы они добавили мне время, пославили или согласовали квартальную задачу и прочую херню, которую нужно заполнять в худшем в мире веб-интерфесе тайм-шитов на свете. Риск, если не выполнили всё вовремя - те самые 25%

помню, проходя на собес на Тульской, видел за стеклом странных людей, которые сидели в куртках. Возможно, это был специальный офис без отопления =)

Это были странные люди, не нашедшие гардероб на этаже

2. Вы ничего не знаете о бюрократии, если не работале в гос. конторе Ариадна, КПЭ\ППР - это боль из боли. Мне постоянно нужно было обзванивать каких-то прожект-мендежеров, чтобы они добавили мне время, пославили или согласовали квартальную задачу и прочую херню, которую нужно заполнять в худшем в мире веб-интерфесе тайм-шитов на свете. Риск, если не выполнили всё вовремя - те самые 25%

а мне на собесе говорили, что 25% даже в худших раскладах не лишают =(

Sbertech - place where dreams become truly shattered

а мне на собесе говорили, что 25% даже в худших раскладах не лишают =(

на собесе всегда обещают то, что не выполняют в сбере

2. Вы ничего не знаете о бюрократии, если не работале в гос. конторе Ариадна, КПЭ\ППР - это боль из боли. Мне постоянно нужно было обзванивать каких-то прожект-мендежеров, чтобы они добавили мне время, пославили или согласовали квартальную задачу и прочую херню, которую нужно заполнять в худшем в мире веб-интерфесе тайм-шитов на свете. Риск, если не выполнили всё вовремя - те самые 25%

Гм эти вопросы решает обычно административный персонал, который есть у грамотного руководителя...

а мне на собесе говорили, что 25% даже в худших раскладах не лишают =(

Зачем же тогда выводить эти 25% в премию если всегда будут платить. ?

а я хз, от налогов уходить =)

а я хз, от налогов уходить =)

как?

2. Вы ничего не знаете о бюрократии, если не работале в гос. конторе Ариадна, КПЭ\ППР - это боль из боли. Мне постоянно нужно было обзванивать каких-то прожект-мендежеров, чтобы они добавили мне время, пославили или согласовали квартальную задачу и прочую херню, которую нужно заполнять в худшем в мире веб-интерфесе тайм-шитов на свете. Риск, если не выполнили всё вовремя - те самые 25%

Опять же, да. Но для этого в отделе есть отдельно обученные люди. Хотя иногда и до сотрудников доходит бюрократия

они также облагаются налогом как и основная часть ЗП.

Зачем же тогда выводить эти 25% в премию если всегда будут платить. ?

налоговый вопрос есть (у моих друзей и знакомых оказавшихся там) еще и не фиксированная премия по "результатам работы"

Зачем же тогда выводить эти 25% в премию если всегда будут платить. ?

Это та конфетка, которую легко превратить в кнут без нарушений ТК

3. Задачи в сбертехе придумываются из воздуха. Если вы привыкли работать в компании, где всё, что делается, делается для того, чтобы заработать деньги. Забудьте об этом. Задачи здесь придумываются просто так, потому что посовещались, а потом согласовали. 90% всего делающегося в госконторах выбрасывается

они также облагаются налогом как и основная часть ЗП.

с нее социалка не платится вроде

Гм эти вопросы решает обычно административный персонал, который есть у грамотного руководителя...

Спасибо за подсказку

с нее социалка не платится вроде

пруф? насколько я знаю социалка не платится после того как опредленный порог превышен, т.е. от премии не зависит никак.

Зачем же тогда выводить эти 25% в премию если всегда будут платить. ?

Для того, чтобы прежде чем занять позицию "не хочу и не буду, начальство глупое" пробуждались более конструктивные мысли

пруф? насколько я знаю социалка не платится после того как опредленный порог превышен, т.е. от премии не зависит никак.

мей би, как ушел с аутсорса, забыл все эти вещи

4. Руководитель Жесточайшая фишка бюрократической системы - вы на 100% во власти своего руководителя. Вся система работает против вас. Если и руководитель тоже- вы попали. Мне очень повезло. А жене не очень

Ну я про руководство сбера много слышал всякого из заслуживающих доверия источников. Работать бы туда не пошел по некоторым причинам.

4. Руководитель Жесточайшая фишка бюрократической системы - вы на 100% во власти своего руководителя. Вся система работает против вас. Если и руководитель тоже- вы попали. Мне очень повезло. А жене не очень

Если не секрет, в каком департаменте/цк трудились?

5. Как правило вокруг никто не хочет работать. Если нет адских завалов , люди встают в 18:00, а по пятницам в 16:45 (да-да, как бухгалтеры в собесе) и сваливают. Никто не хочет лишнюю минуту здесь сидеть

Для того, чтобы прежде чем занять позицию "не хочу и не буду, начальство глупое" пробуждались более конструктивные мысли

мне понятно, что это для того чтобы стимулировать. Есть всегда 2 стороны, наниматель и нанимаемый, и с каждой стороны есть риски нарваться на неадеквата. Каждый работает с рисками по своему. Осуждать кого-либо не учитывая второй стороны - не конструктивно.

5. Как правило вокруг никто не хочет работать. Если нет адских завалов , люди встают в 18:00, а по пятницам в 16:45 (да-да, как бухгалтеры в собесе) и сваливают. Никто не хочет лишнюю минуту здесь сидеть

Если вы не умеете отдыхать, то вы не умеете работать, для того чтобы выполнять качественно работу вовсе необязательное перерабатывать...

6. Скалисты в сбертехе - дно. На 85% это свежепереученные джависты. При мне местный проповедник clojure объяснял скалистам, почему функциональное программирование - это здорово, и как это перестроило его мозг. А они посмеивались, и говорили, что ФП - то же ООП

мне понятно, что это для того чтобы стимулировать. Есть всегда 2 стороны, наниматель и нанимаемый, и с каждой стороны есть риски нарваться на неадеквата. Каждый работает с рисками по своему. Осуждать кого-либо не учитывая второй стороны - не конструктивно.

Собеседование и испытательный срок нужны чтобы найти устраивающий обе стороны подход

А ещё я видел этот код. Они реально дно

6. Скалисты в сбертехе - дно. На 85% это свежепереученные джависты. При мне местный проповедник clojure объяснял скалистам, почему функциональное программирование - это здорово, и как это перестроило его мозг. А они посмеивались, и говорили, что ФП - то же ООП

Вот СЕЙЧАС должен начаться НАСТОЯЩИЙ срач.

я тут думал про скалу что нибудь узнаю крутое...

По этому давайте заканчивать.

я тут думал про скалу что нибудь узнаю крутое...

Да ты спрашивай

поцоны, я на руби всю жизнь пишу, хочу вот микросервис на скале запилить

тема дня сегодня такая. Как все послушают scalalaz сменится обсуждение на что-то другое ?

Вот СЕЙЧАС должен начаться НАСТОЯЩИЙ срач.

Да ну на такие посты отвечать глупо...

вот эта хрень норм для веб части? https://twitter.github.io/finatra/

Влад, нет, смотри финч

в смысле для http общения

Да ну на такие посты отвечать глупо...

Меня попросили написать прямо в чате. Я написал. Никакой антирекламы намеренно проводить не хотел

а кто нибудь в Германию на скале писать хочет переехать?

а кто нибудь в Германию на скале писать хочет переехать?

куда и сколько денег?

мопед не мой - https://www.kreditech.com/careers/job/37137/

Меня попросили написать прямо в чате. Я написал. Никакой антирекламы намеренно проводить не хотел

Ну просто одно дело "мне не понравился офис, руководство внутренний софт" это ок. Другое дело заявления типа "скалисты там ДНО и код там ДНО". Это серьезное заявление и самое главное что это совершенно никак не проверишь. Кроме того здесьприсутствую скалисты из Сбера и это можно приравнять к личному наезду.

в Гамбург, где я сейчас живу, денен хз сколько

гамбург это хорошо, уютный город

Ну просто одно дело "мне не понравился офис, руководство внутренний софт" это ок. Другое дело заявления типа "скалисты там ДНО и код там ДНО". Это серьезное заявление и самое главное что это совершенно никак не проверишь. Кроме того здесьприсутствую скалисты из Сбера и это можно приравнять к личному наезду.

согласен, покорно принимаю удаление этих реплик

Меня попросили написать прямо в чате. Я написал. Никакой антирекламы намеренно проводить не хотел

Вот представь сидишь ты в чатике, юзаешь к примеру фри-монады и кто нибудь такой говорит, мол я тут увидел проект с фри-монадами и могу сказать одно: все все пишет на фри монадах - ДНО.

ERROR: S client not available

Во именно по этому не надо такое говорить. Что бы ни кто ни кого ни куда не послал.

Вот представь сидишь ты в чатике, юзаешь к примеру фри-монады и кто нибудь такой говорит, мол я тут увидел проект с фри-монадами и могу сказать одно: все все пишет на фри монадах - ДНО.

Ну так я нарушу COC, как обычно

Ну так я нарушу COC, как обычно

Конструктивный поинт в том, что на собеседовании готов показать код, принимаются идеи по улучшению. В целом, аккуратнее с квантором, коллега. А за рассказ о том, что заставило покинуть сбт - спасибо

Конструктивный поинт в том, что на собеседовании готов показать код, принимаются идеи по улучшению. В целом, аккуратнее с квантором, коллега. А за рассказ о том, что заставило покинуть сбт - спасибо

Ок, exists дно. Я просто ощущения публиковал.

Думаю, если у вас иммунитет на бюрократию, и вам хочется стабильного места, которое никогда никуда не денется. А также подсчёта вашей эффективности, чтобы понять, присуждать ли вам статус "таланта". То welcome

Думаю, если у вас иммунитет на бюрократию, и вам хочется стабильного места, которое никогда никуда не денется. А также подсчёта вашей эффективности, чтобы понять, присуждать ли вам статус "таланта". То welcome

бюрократия - обоюдоострый инструмент. ей надо просто уметь пользоваться :)

бюрократия - обоюдоострый инструмент. ей надо просто уметь пользоваться :)

Мне почему-то показалось, что бюрократия там - это не обоюдоострый, а покрытый шипами, ржавый механизм, от которого всем там плохо, но все по-разному справляются. Однако, это не самая бюрократизированная организация, что я видел

а есть примеры компаний, где более 7 тыс сотрудников и нет бюрократии?

фейсбук?)

возможно. про внутреннюю кухню фб ничего не знаю. но что-то мне кажется, что таких компаний не так уж и много

а есть примеры компаний, где более 7 тыс сотрудников и нет бюрократии?

Zalando

но вообще любая компания где не линейная структура

т.е с матричной меньше всего бюрократии должно быть

а есть примеры компаний, где более 7 тыс сотрудников и нет бюрократии?

Tinkoff ~ 11K

Tinkoff ~ 11K

это там где обедать больше часа запрещают?

это там где обедать больше часа запрещают?

Это же не бюрократия :)))

Лично я работал в двух крупных компаниях, в обоих линейная структура и бюрократия приблизительно одних масштабов. С матричной структурой бардака было больше, imho

Бюрократия была бы, если бы ты перед обедом ходил к руководителю заявление на обед подписывать

а что для вас бюрократия? чем вот она конкретно вас не устраивает? а то может быть многие вкладывают разный смысл в это слово..

это там где обедать больше часа запрещают?

ага, но все обедают всё равно

Бюрократия была бы, если бы ты перед обедом ходил к руководителю заявление на обед подписывать

У нас вот вокруг офиса вообще ни одного заведения где пожрать можно нет. Либо с собой носить либо на такси ездить.

ага, но все обедают всё равно

Это уже попахивает анархией :)))

В сбертехе, кстати, обед 45 минут

Бюрократия - набор формализованных процедур и процессов для принятия решений. Плюсы - важные решения принимаются более взвешенно, валидация решений проще. Минусы - многие не очень важные решения принимаются медленно. Сотрудники - винтики, ниже креативность

Бюрократия - набор формализованных процедур и процессов для принятия решений. Плюсы - важные решения принимаются более взвешенно, валидация решений проще. Минусы - многие не очень важные решения принимаются медленно. Сотрудники - винтики, ниже креативность

ну вроде бы всё здорово? в твоем объяснении минусов вообще нет. ты же сам говоришь, что "не очень важные решения" принимаются медленно. но ведь они "не очень важные", значит на них можно забить.

Если не знаешь механизма принятия решения, то есть бюрократию, можно долго и упорно биться лбом в стену

давайте не мерятся бюрократией, по моим данным в тинькофф тоже есть немного бюрократии.

Они не очень важные с точки зрения руководства, но могут быть очень нужны инициатору

бюрократия это та вещь, которая позволяет сохранять устойчивость в больших конторах.

Аналогично, предлагаю тему организационного менеджмента свернуть