любой

Он кстати ведь любой формат может кушать, если научить, да?

странный вопрос

Не любой, но многие может

И сейчас в эфире следующий тупой вопрос. А метки циклов — это нормально? Просто в жс это тоже есть, но их использование считается анти-паттерном, т.к. это всё неявно и создаёт путаницу. Очень странно видеть их в более молодом языке. Есть альтернативная точка зрения? Кто этим пользуется?

они ж позволяют брейкатся до нужного лэйбла насколько я помню

это должно быть удобно

Дада.

но ни разу не приходилось пользоваться

Но только не при отладке. =)

По своему опыту в жс. Сам так никогда не писал. Но дебажил такой код. Реальная жесть.

в общем случае, если можно без них, то лучше без них, ящитаю но скажем в низкоуровневом сишном коде даже goto может считаться нормальным подозреваю что тут так же - в высокоуровневом коде не нужно, но в специфических низкоуровневых задачах например может пригодиться

Смотрите какая няша https://github.com/kevinmehall/rust-peg

в общем случае, если можно без них, то лучше без них, ящитаю но скажем в низкоуровневом сишном коде даже goto может считаться нормальным подозреваю что тут так же - в высокоуровневом коде не нужно, но в специфических низкоуровневых задачах например может пригодиться

В жс сейчас просто хайп ФП. Но это оправдано, очень оправдано. Ну, насколько это возможно, конечно. А если ещё с типами, то волшебно. И я на волне этого хайпа даже циклами, в общем-то, не пользуюсь... Почти перестал дебажить код. =) Правда. Гуд практайс, что все сайд-эффекты прячутся в специально отведённые места, узкоспецализированный код, который можно потом покрыть тестами и долгое время не трогать.

В жс сейчас просто хайп ФП. Но это оправдано, очень оправдано. Ну, насколько это возможно, конечно. А если ещё с типами, то волшебно. И я на волне этого хайпа даже циклами, в общем-то, не пользуюсь... Почти перестал дебажить код. =) Правда. Гуд практайс, что все сайд-эффекты прячутся в специально отведённые места, узкоспецализированный код, который можно потом покрыть тестами и долгое время не трогать.

Попробуй typescript После простого js просто песня для души

Попробуй typescript После простого js просто песня для души

Я юзаю флоу. Не смотря на то, что он в некоторых местах сломан на данный момент, там вывод типов просто как Ностраданус.

Попробуй typescript После простого js просто песня для души

ну или flow.org, если не готов к радикальным переменам

вот со статической типизацией и ФП одновременно в JS так себе если честно

вот со статической типизацией и ФП одновременно в JS так себе если честно

Я готов мирится со статической типизацией, но слабая типизация меня убивает

у меня например curry из рамды ломает вывод типов в VS Code

Я юзаю флоу. Не смотря на то, что он в некоторых местах сломан на данный момент, там вывод типов просто как Ностраданус.

он ведь на ocaml написан, емнип?

он ведь на ocaml написан, емнип?

ага как и первая версия компилятора Rust, кстати

вот со статической типизацией и ФП одновременно в JS так себе если честно

По моему опыту всё замечательно. Ну, это смешно, конечно, когда ты заворачиваешь в конец композиции функцию, которая делает сайд-эффект, и называешь это ФП. Но даже это облегчает тебе жизнь. А тайпчекинг разгружает тесты и избавляет тебя от тупых багов. Мне есть с чем сравнивать, т.к. я это реально выстрадал.

он ведь на ocaml написан, емнип?

Я не писал ни на чём, кроме пыхи и жс. Знаю только то, что система типов заимствована из окамла, да.

Я юзаю флоу. Не смотря на то, что он в некоторых местах сломан на данный момент, там вывод типов просто как Ностраданус.

Чёрт, прикольная штука

к флоу еще неплохо идет nuclide.io как редактор (тоже фбшный проект)

у меня например curry из рамды ломает вывод типов в VS Code

Да. Там, к сожалению, много таких мест. Но если сравнивать с чистым жс, то всё равно профит. Я в таких ситуациях просто кастую эни и пишу свои типы. =/ Гемор, но потом я благодарю себя за это, если вижу проблему в коде. =)

В общем-то, когда я пришёл к просветлению в этом плане, я и понял, каким должен быть следующий язык.

Я не писал ни на чём, кроме пыхи и жс. Знаю только то, что система типов заимствована из окамла, да.

хм, не знаю в чём он заимствован..

хм, не знаю в чём он заимствован..

Так пишут. Я не знаю. %)

Я сам не трогал окамл.

Кстати. Я пока сам не вижу личного профита в расте. А в каких кейсах используете его вы?

Rust rls для vscode работает прекрасно, в отличие от Rust extension (которое у меня работает пять минут из часа) Наконец-то могу слезть с IDEA

Rust rls для vscode работает прекрасно, в отличие от Rust extension (которое у меня работает пять минут из часа) Наконец-то могу слезть с IDEA

окей...окей...поставлю рлс с вскодом, посмотрю что там такого что всем нравится

Кстати. Я пока сам не вижу личного профита в расте. А в каких кейсах используете его вы?

программы писать пойдёт

Rust rls для vscode работает прекрасно, в отличие от Rust extension (которое у меня работает пять минут из часа) Наконец-то могу слезть с IDEA

когда в последний раз пользовался, проблемы с RLS ещё были ну правда уже не падало постоянно как раньше

Кстати. Я пока сам не вижу личного профита в расте. А в каких кейсах используете его вы?

я вот сейчас потихоньку вкатываюсь в программирование мк (stm32) на Rust эту нишу вообще сишка занимает, тут даже кресты как я слышал не особо используют и вот я смотрю сишные проекты, читаю сишные сорцы и понимаю, как же круто писать на языке с нормальной типизацией, модулями, продуманным синтаксисом, пакетным менеджером, гигиеническими макросами и т.д. хотя экосистема для железок у сишки пока гораздо более зрелая

Rust rls для vscode работает прекрасно, в отличие от Rust extension (которое у меня работает пять минут из часа) Наконец-то могу слезть с IDEA

Падажжи, что там с дебагом?

я вот сейчас потихоньку вкатываюсь в программирование мк (stm32) на Rust эту нишу вообще сишка занимает, тут даже кресты как я слышал не особо используют и вот я смотрю сишные проекты, читаю сишные сорцы и понимаю, как же круто писать на языке с нормальной типизацией, модулями, продуманным синтаксисом, пакетным менеджером, гигиеническими макросами и т.д. хотя экосистема для железок у сишки пока гораздо более зрелая

В идеальном мире эмбеддед можно писать на rust. Но, к сожалению, никто не будет переписывать тонну легаси, которую делал каждый кто как мог(

Падажжи, что там с дебагом?

Пока никак

Хотя я могу ошибаться

RLS analysis: working

и больше ничегл

RLS analysis: working

Подожди

Он сначала индексирует проект видимо

Потом работает быстрее

Он сначала индексирует проект видимо

Нет его, дебага

Хеллоуворлд делал

Нет автокомплита из стд пакетов

У меня есть

Он сначала индексирует проект видимо

ну ок ждём

Нет автокомплита из стд пакетов

Он ещё пишет, что анализ в процессе?

Вроде постоянно пишет

У меня он проект rust-peg индексировал пять минут

У меня он проект rust-peg индексировал пять минут

у меня небольшой микросервис до сих пор индексирует

я вот сейчас потихоньку вкатываюсь в программирование мк (stm32) на Rust эту нишу вообще сишка занимает, тут даже кресты как я слышал не особо используют и вот я смотрю сишные проекты, читаю сишные сорцы и понимаю, как же круто писать на языке с нормальной типизацией, модулями, продуманным синтаксисом, пакетным менеджером, гигиеническими макросами и т.д. хотя экосистема для железок у сишки пока гораздо более зрелая

Сишники знатные олдфаги. Имхо, им суждено загубить свою экосистему. И, как правило, их не переубедить. =)

Надеюсь, никого не обидел.

Сишники знатные олдфаги. Имхо, им суждено загубить свою экосистему. И, как правило, их не переубедить. =)

т.е. "загубить свою экосистему"?

rls - нет, а vscode - 15-20%

я вот сейчас потихоньку вкатываюсь в программирование мк (stm32) на Rust эту нишу вообще сишка занимает, тут даже кресты как я слышал не особо используют и вот я смотрю сишные проекты, читаю сишные сорцы и понимаю, как же круто писать на языке с нормальной типизацией, модулями, продуманным синтаксисом, пакетным менеджером, гигиеническими макросами и т.д. хотя экосистема для железок у сишки пока гораздо более зрелая

ну, вот да. когда хочешь передернуть байтов эффективненько, а трахаться с компиляторами/цмэйками и прочим не хочешь

т.е. "загубить свою экосистему"?

Ретроградство == отсутствие развития == деградация. Последнее равенство верно т.к. между развитием и деградацией третьего состояния нет. А когда человек уверен, что его модель восприятия исключительно верна, он теряет способность к сомнению и к научному подходу и начинает деградировать. Это же утверждение можео применить к таким вещам как сообщество. Я могу ошибаться, т.к. мои впечатления основаны на единичных кейсах. Просто они, как один, повторяют этот паттерн.

Паттерн один: религиозное неприятие парадигм, подходов и взглядов, отличных от привычных.

да

Ретроградство == отсутствие развития == деградация. Последнее равенство верно т.к. между развитием и деградацией третьего состояния нет. А когда человек уверен, что его модель восприятия исключительно верна, он теряет способность к сомнению и к научному подходу и начинает деградировать. Это же утверждение можео применить к таким вещам как сообщество. Я могу ошибаться, т.к. мои впечатления основаны на единичных кейсах. Просто они, как один, повторяют этот паттерн.

и в чем же заключается деградация? устаревание еще куда ни шло, отставание в развитии, но точно не деградация

и в чем же заключается деградация? устаревание еще куда ни шло, отставание в развитии, но точно не деградация

Эм... Тонкий вопрос. И на мои подобные рассуждения постоянно кто-то триггерится. Это является моими личными представлениями вообще о том, как устроен человек. Если ты обещаешь, что не будешь слишком агрессивен, то я могу объяснить.

да я вроде особо и не рвусь бить морды

ну, то есть деградация как термин подразумевает разрушение чего-либо со временем. "Осмысленно" или просто ввиду износа. Отсутвие развития не ведет к обратному процессу. Стагнация - да, деградация -нет.

ну, то есть деградация как термин подразумевает разрушение чего-либо со временем. "Осмысленно" или просто ввиду износа. Отсутвие развития не ведет к обратному процессу. Стагнация - да, деградация -нет.

Ну, я, не читал словарь, и, возможно, понимаю это термин чуть шире.

Может быть, применяю неправильно.

если взять сишное ретроградство то деградация должна выражаться каким-то разрушением комьюнити, исчезновением адекватной экосистемы и принципов построения. такого вроде как не наблюдается

https://hackernoon.com/lattice-3-0-functional-programming-in-rust-a9dcc86e281a

Что-то я не понял, в чём тут разница между первым и вторым примером. О каком global state он говорит, если glyphs везде явно передаётся?

Ретроградство == отсутствие развития == деградация. Последнее равенство верно т.к. между развитием и деградацией третьего состояния нет. А когда человек уверен, что его модель восприятия исключительно верна, он теряет способность к сомнению и к научному подходу и начинает деградировать. Это же утверждение можео применить к таким вещам как сообщество. Я могу ошибаться, т.к. мои впечатления основаны на единичных кейсах. Просто они, как один, повторяют этот паттерн.

"отсутствие развития" как языка? если да -- то это совсем не проблема т.к. в C уже есть всё что может понадобится в его нише. именно поэтому низкоуровневый|системный софт|библиотеки вроде видеокодеков, libwayland, libfftw, сетевых протоколов, и проч стабильно на нём выходят

https://hackernoon.com/lattice-3-0-functional-programming-in-rust-a9dcc86e281a

они и до раста добрались ;-;

Ну то есть, это я дурак или он наркоман?)

Ну, я отталкиваюсь от того, что способность усваивать новую информацию — это скилл. Его можно развивать, а можно и дать его ему атрофироваться. Я впервые и, клянусь, в последний раз, когда это реально зависит от меня, столкнулся с этим, когда вернулся из армии. Я не смог разобраться с новым смартфоном. Как старик. Я очень испугался. Способность к обучению была нулевая. Я это поправил. А потом начал видеть одну вещь — если ты теряешь способность сомневаться, и, вместо того, чтобы осмысливать новый опыт, применяешь на него старый шаблон восприятия (стереотип), ты теряешь свой главный скилл. При том, твои знания могут быть опытом не только твоим, но опытом и дру4гих людей, сообщества... Они все могли ошибаться. Но ты никогда не поверишь в это, если ты потерял способность сомневаться. Ты никогда не примешь новый опыт, и всё будешь пропускать его через призму старого опыта. Это эволюционный тупик, которы опасен для тебя, как для специалиста, и является основной причиной того, что программисты за 40 никому не нужны (тоже стереотип =D).

Ну то есть, это я дурак или он наркоман?)

оба

Ну а пока собирательный образ сишника в моём сознании — сноб, ООП, низкий уровень, хэш-таблицы.

Ключевые слова, короче.

эти различные блоги на medium стоит избегать

Но это тоже стереотип.

Ну а пока собирательный образ сишника в моём сознании — сноб, ООП, низкий уровень, хэш-таблицы.

железо, embed, iot?