Vitalii
Судя по Ubuntu LTS это действительно так :D
Aleksandra
ну и это правильно, потому что вокруг багов в стабильных инфраструктурах строятся стабильные костыли, и ты тут починишь - а там у человека весь workflow насмарку, потому что у него через этот баг exception-ы ловились
ㅤ
Что конкретно я должен рассказать Нвидия? Что их драйвер на линукс сравними с виндой и работает с такой же производительностью? Так это и Valve подтверждает и я писал об этом в этом чате. То, что он, драйвер, ломается (или ломался) при каждом обновлении ядра или xorg - так это другая проблема. Но раз ты себя считаешь умнее всех (нет), то можешь рассказать как решить проблему совместимости и стабильности API/ABI инженерам Nvidia и разработчикам игр, напрмер: According to an anonymous NVIDIA engineer, "Nearly Every Game Ships Broken ... In some cases, we're talking about blatant violations of API rules ... There are lots of optional patches already in the driver that are simply toggled on or off as per-game settings, and then hacks that are more specific to games ... Ever wondered why nearly every major game release is accompanied by a matching driver release from AMD and/or NVIDIA?". The open source community simply doesn't have the resources to implement similar hacks to fix broken games, which means that at least for complex AAA games, proprietary drivers will remain the only option.
Vitalii
Напомнило
Vitaly
Что конкретно я должен рассказать Нвидия? Что их драйвер на линукс сравними с виндой и работает с такой же производительностью? Так это и Valve подтверждает и я писал об этом в этом чате. То, что он, драйвер, ломается (или ломался) при каждом обновлении ядра или xorg - так это другая проблема. Но раз ты себя считаешь умнее всех (нет), то можешь рассказать как решить проблему совместимости и стабильности API/ABI инженерам Nvidia и разработчикам игр, напрмер: According to an anonymous NVIDIA engineer, "Nearly Every Game Ships Broken ... In some cases, we're talking about blatant violations of API rules ... There are lots of optional patches already in the driver that are simply toggled on or off as per-game settings, and then hacks that are more specific to games ... Ever wondered why nearly every major game release is accompanied by a matching driver release from AMD and/or NVIDIA?". The open source community simply doesn't have the resources to implement similar hacks to fix broken games, which means that at least for complex AAA games, proprietary drivers will remain the only option.
"blatant violations of API rules" Делать по принципу эпла и Линуса, показывать средний палец и слать в пешее эротическое путешествие
Vitaly
чем сильнее у разработчиков связаны руки, тем меньше они плодят говна
Vitaly
а пока одна компания прогибается под другую и выпускает специальные обновления, чтобы конкретно это говно работало
Vitaly
ни к чему хорошему это не приведёт
Vitaly
Я по личному опыту сужу, когда-то пытался под iOS писать, так там шаг влево вправо - и тебя ждет бутылка с вазелином. В Android в этом плане не настолько строго (было, по крайней мере) и чем в итоге кончилось. Говнокодом и костылями со стороны разработчиков мобильных приложений.
Vitalii
Ну всё-таки и в Android можно без говнокода и почти без костылей, при всей гибкости.
Vitalii
Android тут больше пример просто костылей (основной — костыли уровня API — support libraries для обратной совместимости). Ну и говнокода на уровне самой ОС, но тут, думаю, и у iOS так же (просто мы не можем посмотреть). Так что он скорее антипример.
Late
А у АМД как дела с дровами? Там проприетарные вообще не пилятся для систем кроме убунты лтс и рэдхат\цент ос
Dmitry
да нвидия слоупоки, вышел тут SDK CUDA 9.2, и что вы думаете, требования gcc 7.1.3 и соответсвенно федора 27
Dmitry
видимо следущая версия выдет когда в федоре уже 9 gcc будет
Vitalii
да нвидия слоупоки, вышел тут SDK CUDA 9.2, и что вы думаете, требования gcc 7.1.3 и соответсвенно федора 27
Ну, можно держать две версии gcc одновременно. Мне так с make долго приходилось делать, держать 3.81 рядом.
Alexander "SonnySlave"
Ну, можно держать две версии gcc одновременно. Мне так с make долго приходилось делать, держать 3.81 рядом.
ну а вторую версию тебе придётися держать уже каккую-то левую, а не с реп
Alexander "SonnySlave"
так как в репах федоры нет старого компилятора
Vitalii
ну а вторую версию тебе придётися держать уже каккую-то левую, а не с реп
Так и мейка нет старого в репах, качал и собирал отдельно.
Vitalii
Даже заскриптовал это дело.
Vitalii
Один из них сможет обновляться из реп, но быть с префиксом версии, второй — будет левый, да. Но свитчить их можно через update-alternatives
Dmitry
у меня с наскоку не получилось заставить их поделие использовать не дефолтный компилер, ониж там расширений понаписали и еще кастомный эклипс тащут. Как он решает чем компилить дебажить и профайлить непонятно.
Vitalii
Через update-alternatives указывал нужный?
Vitalii
Так самому добавить.
Vitalii
Все за ln -snf-ить
Vitalii
Передвинуть с префиксом.
Vitalii
Вот так делалось с мейком. https://raw.githubusercontent.com/dmitvitalii/fixmake/master/fixmake
Vitalii
Ну не без этого.
Vitalii
Нуууууу
Vitalii
Android в докере в два раза дольше собирается.
Vitalii
Тогда уж лучше чрут делать.
Vitalii
Ну кстати
Vitaly
Android в докере в два раза дольше собирается.
4.2 Собрал в systemd-nspawn ни один десяток AOSP билдов
Vitalii
4.2 Собрал в systemd-nspawn ни один десяток AOSP билдов
Его не пробовал, надо будет затестить. Хотя с Android N уже не очень актуально.
Andrey
Ребята, я сейчас задам странный вопрос. Если Федора постоянно обновляется и всегда всё свежее, то чем тогда 28 отличается от 27, например?
Andrey
Есть ли мне вообще резон обновляться? Или "работает -- не трогай"?
Vadim
ㅤ
Ух ты, очередная деза. Учтите только, что Виталики потом не будут нести ответсвенность за свои слова и рекомендации или правильнее сказать принуждения, какие рассово правильные продукты и чьи, по их очень важному мнению, нужно использовать вам и вообще всем без исключения. Виталики не будут отвечать за то, что вы не сможете рендерить на GPU в линуксе и брутить пароли на GPU, не сможете пускать аудио по HDMI на свободных драйверах и много чего еще. Но главное посоветовать, ведь целью является раздутие своего эго, а не помочь решить конкретно вашу задачу, не забывайте об этом. Если было бы "практически все" открыто и AMD, такая классная, выделяла больше ресурсов и помогала разрабатывать первоклассный Линукс драйвер, а не запиливать свой проприетарный исключительно под Ubuntu LTS, RH/CentOS, то уже бы давно Steam Machines поставлялись с AMD а не NVIDIA. Также, разработчики Ред Хата не показывали бы средний палец AMD, также как Линус NVIDIA https://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2016-December/126684.html
Vadim
что, еще Шехерезада у нас?
Vadim
Ух ты, очередная деза. Учтите только, что Виталики потом не будут нести ответсвенность за свои слова и рекомендации или правильнее сказать принуждения, какие рассово правильные продукты и чьи, по их очень важному мнению, нужно использовать вам и вообще всем без исключения. Виталики не будут отвечать за то, что вы не сможете рендерить на GPU в линуксе и брутить пароли на GPU, не сможете пускать аудио по HDMI на свободных драйверах и много чего еще. Но главное посоветовать, ведь целью является раздутие своего эго, а не помочь решить конкретно вашу задачу, не забывайте об этом. Если было бы "практически все" открыто и AMD, такая классная, выделяла больше ресурсов и помогала разрабатывать первоклассный Линукс драйвер, а не запиливать свой проприетарный исключительно под Ubuntu LTS, RH/CentOS, то уже бы давно Steam Machines поставлялись с AMD а не NVIDIA. Также, разработчики Ред Хата не показывали бы средний палец AMD, также как Линус NVIDIA https://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2016-December/126684.html
whatever, kid Только без личных атак
ㅤ
Можно было об этом и не говорить, причины пребывания здесь итак очевидны. То, что объективностью и не пахнет это понятно было сразу.
Alexander "SonnySlave"
у тебя от рекомендаций Виталия рут затёрся что ли?
ㅤ
А ненависть к дезе, любой дезе, а не конкретно к кому-то. Главное не путать эти два вещи.
Alexander "SonnySlave"
ну тогда расскажи, что с AMD драйвером не так в 2018 году
Alexander "SonnySlave"
мне вот лично действительно интересно
ㅤ
ну тогда расскажи, что с AMD драйвером не так в 2018 году
Так а ты это, возьми и перечитай что я писал. Сейчас и вчера хотя бы например. А потом уже встрявай.
Alexander "SonnySlave"
Здравствуйте
ㅤ
В этом и отличие, что нормальные люди упоминают, притом всегда об этом. Для того и существует такое понятие https://en.wikipedia.org/wiki/My_two_cents А когда кто-то утверждает это так что это истина первой инстанции и единственно верный ответ - это уже немного, мягко говоря, другое. Но ты конечно же этого за собой не замечаешь.
Vadim
SOFTWARE IS PROVIDED AS IS ёпт
ㅤ
Почему я должен выходить из чата только из-за одного индивида? В том-то и все дело, что в этой группе очень много хороших людей и профессионалов в том числе, которых я помню и уважаю еще со времен заставки федоры где было ядро при загрузке. А про завышенное ЧСВ не один я заметил здесь, это к слову.
Anonymous
>слепо cледовать чьим то бесплатным советам из интернета а потом ещё и возмущаться
ㅤ
Про сообщения выше, переход на личности и развязать срач на пустом месте:
Влад
sudo dnf upgrade —refresh Ошибка: Не удается синхронизировать кэш для репозитория «updates»[========================================================== ] 891 kB/s | 444 kB 00:00 ETA Помогите советом, уже второй день так
Влад
Ладно, попробую
Late
блин, а как сделать так, чтоб kvm virt-manager мог брать образ не из дефолтной папки? я создавал pool новый а но все равно не может прочитать. Я пермишены папке раздал, а он все равно не может прочитать ниче.
ㅤ
Общаясь в чате с кем-то, априори подразумеваешь что второй участник высказывает только своё мнение и дополнительно это подчёркивать...ну такое...
Да, но только тут речь вообще не о том. Речь не о чьем-то мнении, а о том, что есть объективные причины по которым не стоит всем подряд советовать AMD и тем более делать заявления что "всё отлично" у них. Тем более что эти причины обсуждались буквально вчера и то, что при всем при этом человек, который сидит 24/7 в этом чате упорно продолжает рассказывать противоположное... ну такое... Кстати это все говорит человек который сам юзает Nvidia и играет на Винде https://t.me/russianfedora/228590 Так к чему был весь этот AMD фанбоизм, двуличие и позерство? Примерно тоже самое он мне рассказывал когда я только первый день зашел в этот чат и спросил насчет обновления Mesa https://t.me/russianfedora/219019 Отличный пример того, что вместо того чтобы создавать ненужный шум в чате, лучше просто оставить возможность более компетентным ответить. Позже мне ответил vascom и Егор, за что им спасибо. Егор сказал, что из-за бага, но никак не из-за политики обновлений Федоры как xvitaly писал, которую он сам не понимает до конца, зато выставил меня идиотом, лепил стикеры с фейспалмом и хвастался что он меинтейнер, а значит (по его логике) он знает всё обо всём, когда я ему привел довод, что это не так. После чего он удалился полностью из чата на пару недель и удалил свои сообщения, что уже о многом говорит. Тоже самое мы видим и сейчас. Если вдруг окажется что он не прав, когда вы его начнете поправлять - он в слезах убежит и удалится из чата. Отсюда и его рассказы про Haters gonna hate. Если съехать нормально не может - не нужно пытаться переводить стрелки, ведь я то помню и знаю откуда ноги растут... Но что самое забавное, так это то, что он до сих пор продолжает это рассказывать https://t.me/russianfedora/229178 А вот и пруф подъехал https://apps.fedoraproject.org/packages/krita Мажорная версия Крита 4.0.3 летит на замену 3.3.3 как в Федора 28 так и Федора 27. Криту я тут как пример привел неспроста, так как он также ссылался на нее ранее и приводил в качестве доказательства. Читаем его утверждения эти и те, что он мне упорно доказывал ранее, которые он удалил, но которые остались в истории. Читаем и сравниваем с фактами. Так кто был не прав, он или я? Только суть в том, что спорить вообще не нужно было. Нужно было просто дать возможность ответить другим, обойтись без всякого позерства.
Vasiliy Glazov
Да, но только тут речь вообще не о том. Речь не о чьем-то мнении, а о том, что есть объективные причины по которым не стоит всем подряд советовать AMD и тем более делать заявления что "всё отлично" у них. Тем более что эти причины обсуждались буквально вчера и то, что при всем при этом человек, который сидит 24/7 в этом чате упорно продолжает рассказывать противоположное... ну такое... Кстати это все говорит человек который сам юзает Nvidia и играет на Винде https://t.me/russianfedora/228590 Так к чему был весь этот AMD фанбоизм, двуличие и позерство? Примерно тоже самое он мне рассказывал когда я только первый день зашел в этот чат и спросил насчет обновления Mesa https://t.me/russianfedora/219019 Отличный пример того, что вместо того чтобы создавать ненужный шум в чате, лучше просто оставить возможность более компетентным ответить. Позже мне ответил vascom и Егор, за что им спасибо. Егор сказал, что из-за бага, но никак не из-за политики обновлений Федоры как xvitaly писал, которую он сам не понимает до конца, зато выставил меня идиотом, лепил стикеры с фейспалмом и хвастался что он меинтейнер, а значит (по его логике) он знает всё обо всём, когда я ему привел довод, что это не так. После чего он удалился полностью из чата на пару недель и удалил свои сообщения, что уже о многом говорит. Тоже самое мы видим и сейчас. Если вдруг окажется что он не прав, когда вы его начнете поправлять - он в слезах убежит и удалится из чата. Отсюда и его рассказы про Haters gonna hate. Если съехать нормально не может - не нужно пытаться переводить стрелки, ведь я то помню и знаю откуда ноги растут... Но что самое забавное, так это то, что он до сих пор продолжает это рассказывать https://t.me/russianfedora/229178 А вот и пруф подъехал https://apps.fedoraproject.org/packages/krita Мажорная версия Крита 4.0.3 летит на замену 3.3.3 как в Федора 28 так и Федора 27. Криту я тут как пример привел неспроста, так как он также ссылался на нее ранее и приводил в качестве доказательства. Читаем его утверждения эти и те, что он мне упорно доказывал ранее, которые он удалил, но которые остались в истории. Читаем и сравниваем с фактами. Так кто был не прав, он или я? Только суть в том, что спорить вообще не нужно было. Нужно было просто дать возможность ответить другим, обойтись без всякого позерства.
Значит Рекс решил не следовать политике обновлений Федоры. https://fedoraproject.org/wiki/Updates_Policy В целом там везде написано should, то есть это рекомендация, а не непреложное правило. У нас живое сообщество.
Vasiliy Glazov
Пожалуйста, пиши сообщения покороче.
Egor
Да, но только тут речь вообще не о том. Речь не о чьем-то мнении, а о том, что есть объективные причины по которым не стоит всем подряд советовать AMD и тем более делать заявления что "всё отлично" у них. Тем более что эти причины обсуждались буквально вчера и то, что при всем при этом человек, который сидит 24/7 в этом чате упорно продолжает рассказывать противоположное... ну такое... Кстати это все говорит человек который сам юзает Nvidia и играет на Винде https://t.me/russianfedora/228590 Так к чему был весь этот AMD фанбоизм, двуличие и позерство? Примерно тоже самое он мне рассказывал когда я только первый день зашел в этот чат и спросил насчет обновления Mesa https://t.me/russianfedora/219019 Отличный пример того, что вместо того чтобы создавать ненужный шум в чате, лучше просто оставить возможность более компетентным ответить. Позже мне ответил vascom и Егор, за что им спасибо. Егор сказал, что из-за бага, но никак не из-за политики обновлений Федоры как xvitaly писал, которую он сам не понимает до конца, зато выставил меня идиотом, лепил стикеры с фейспалмом и хвастался что он меинтейнер, а значит (по его логике) он знает всё обо всём, когда я ему привел довод, что это не так. После чего он удалился полностью из чата на пару недель и удалил свои сообщения, что уже о многом говорит. Тоже самое мы видим и сейчас. Если вдруг окажется что он не прав, когда вы его начнете поправлять - он в слезах убежит и удалится из чата. Отсюда и его рассказы про Haters gonna hate. Если съехать нормально не может - не нужно пытаться переводить стрелки, ведь я то помню и знаю откуда ноги растут... Но что самое забавное, так это то, что он до сих пор продолжает это рассказывать https://t.me/russianfedora/229178 А вот и пруф подъехал https://apps.fedoraproject.org/packages/krita Мажорная версия Крита 4.0.3 летит на замену 3.3.3 как в Федора 28 так и Федора 27. Криту я тут как пример привел неспроста, так как он также ссылался на нее ранее и приводил в качестве доказательства. Читаем его утверждения эти и те, что он мне упорно доказывал ранее, которые он удалил, но которые остались в истории. Читаем и сравниваем с фактами. Так кто был не прав, он или я? Только суть в том, что спорить вообще не нужно было. Нужно было просто дать возможность ответить другим, обойтись без всякого позерства.
Ну то есть человек только из-за тебя удалял аккаунт в Телеграме? Скандалы, интриги, расследования...
ㅤ
Значит Рекс решил не следовать политике обновлений Федоры. https://fedoraproject.org/wiki/Updates_Policy В целом там везде написано should, то есть это рекомендация, а не непреложное правило. У нас живое сообщество.
@Vascom2 я то это как раз понимаю, xvitaly нет. До сих пор нет. Но суть опять же не в этом, суть дать возможность ответить другим, а не быть выскочкой. Я все. Я уже итак получил страйк. Странно что другие могут спокойно буквально оскорблять участников например и даже страйки не получать. Я думал правила одинаковы для всех, которые кстати нужно где-то описать для начала четко, а иначе врядли новые толковые участники надолго захотят задержаться там, где правит полный тоталитаризм и бюрократия.
ㅤ
Писание правил и есть бюрократия. Ты слишком близко воспринимаешь ситуацию.
Ок. Сори. Я не хочу эту тему вообще обсжудать по правде говоря, тем более публично. Не я ее начал. Но закрывать глаза как кто-то дескриминирует меня тоже не хочу.
Дима
Дима
Ух ты, очередная деза. Учтите только, что Виталики потом не будут нести ответсвенность за свои слова и рекомендации или правильнее сказать принуждения, какие рассово правильные продукты и чьи, по их очень важному мнению, нужно использовать вам и вообще всем без исключения. Виталики не будут отвечать за то, что вы не сможете рендерить на GPU в линуксе и брутить пароли на GPU, не сможете пускать аудио по HDMI на свободных драйверах и много чего еще. Но главное посоветовать, ведь целью является раздутие своего эго, а не помочь решить конкретно вашу задачу, не забывайте об этом. Если было бы "практически все" открыто и AMD, такая классная, выделяла больше ресурсов и помогала разрабатывать первоклассный Линукс драйвер, а не запиливать свой проприетарный исключительно под Ubuntu LTS, RH/CentOS, то уже бы давно Steam Machines поставлялись с AMD а не NVIDIA. Также, разработчики Ред Хата не показывали бы средний палец AMD, также как Линус NVIDIA https://lists.freedesktop.org/archives/dri-devel/2016-December/126684.html
Как давно вы в этом сообществе? Виталий самый активный "помогатор" здесь, пусть и со своей четкой, порой навязчивой позиции. Увы, даже если он не прав, он был полезнее сообществу, чем весь ваш "правильный" хейт
Дима
А ненависть к дезе, любой дезе, а не конкретно к кому-то. Главное не путать эти два вещи.
тогда докажите пожалуйста фактами, а не вырезками из сообщений. Ссылки, коммиты, всё что имеет практический вес пожалуйста.
Дима
Мда, прочитал, какой то просто личный хейт из разряда "в интернете кто-то не прав"
Дима
Надеюсь эта кислота самовыпилится. Позабавила позиция виталия, просто игнорирование ;-D Так и нужно.
Дима
К тому же, я не видел убеждений "купи AMD, оно лучше!". Я видел позицию, что "у меня открытый драйвер нвидиа не работает, пользуюсь закрытым. Порой что-то ломается. но полёт нормальный". И могу предположить, что на вопрос "что купить" он ответит "что хочешь, можно то можно то, у меня нвидиа закрытая мне норм"
Дима
Так и есть https://t.me/russianfedora/228965
Он не прав, что её нужно избегать? Как часто ты сталкивался с багами, которые хз куда репортить даже?
ㅤ
тогда докажите пожалуйста фактами, а не вырезками из сообщений. Ссылки, коммиты, всё что имеет практический вес пожалуйста.
Подтверждать коммитами, серьезно? Что OpenCL не готов и когда будет готов неизвестно, что блендер+AMD открытые дрова и рендериг на GPU не работает вообще впринципе? Что брутить на AMD нельзя все по той же причине? Что пользователи в Стим плачутся на то что у них звук по HDMI не работает? Так я не обязан повторять каждый раз одно и тоже. И когда кто-то говорит что "у AMD все отлично" после этого и тем более кто-то (ты) просит каких-то коммитов после этого - то я последую твоему же совету и буду просто игнорировать. https://dri.freedesktop.org/wiki/GalliumCompute/
Дима
Я не понял вообще, в чем реальная претензия.
ㅤ
Я не понял вообще, в чем реальная претензия.
В этом то и все дело. А я не понял зачем тогда надо было встрявать?