Дима
табы в табах в табах - типичное кедорешение
Дима
в перепиленных настройках вещи, которые по смыслу должны быть рядом находятся в случайных местах, а некоторые вещи меганеочевидные
Дима
например изменение размера кнопок меняют размер титлбара)
Дима
короче нет там дизайна вообще. Есть конфигурируемый по минимому набор компонентов.
Дима
в прославленных настройками кедах нельзя поменять шрифт и размер даже часов, если мне не изменяет память
Дима
всё, что они сделали захардкодили градации изменения размера при разных размерах панели
Дима
а, еще особенно доставляет, что виджет может уронить даже сейчас непадающую плазму.
Дима
найс архитектура 😉
Дима
и стоит выйти за рамки дефолта, например панельку захотеть вертикальную - будет очень уродливо
Дима
потому что ни 1 из виджетов не будет выглядеть нормально
Late
и стоит выйти за рамки дефолта, например панельку захотеть вертикальную - будет очень уродливо
я делал вертикальную панель - все норм. Я делал панель вверху, а-ля макось и док внизу - все норм. Возможно я мало с кедами дело имел, но из навигации только в настройках совсем неочевидные решения находил, но там поиск есть и можно сразу там искать что нужно, вместо того чтоб это искать
Дима
для того, чтобы найти нужно знать что искать)
Дима
если тебе норм, то ты даже близко не имел дело с дизайном. С точки зрения дизайна и хоть какого то наличия вкуса кеды отвратительны
Дима
но с точки зрения пользования они конечно очень хороши
Дима
кеды максимально похожи на старые версии виндовс, заходит очень большому количеству людей. Например моя дядя так и говорит: мне экспишечки вполне хватит для всех моих задач. Топит за реактОС.
Дима
в общем кеды это в самом прямом смысле про ехать, а не шашечки
Mikhail
» они как раз меньше всего об этом говорят. а если говорят, то говорят про сенсорные экраны я и говорю, про пальцетыки: Широкие заголовки, чрезмерно большие иконки и кнопки, отдельный тулбар с действиями вместо правой кнопки мыши. А на деле никто этим почти не пользуется. А если кто-нибудь попробует пользоватся гномом без клавиатуры, то его ожидает фиаско (https://www.youtube.com/watch?v=CMAJ0EJCK2s ) »юнити, удобно? Это просто смешно было. Нормально оно никогда не работало. Настраиваемости было меньше чем в гноме чистом. юнити - была действительно удобной "из коробки", особенно на ноутбуке. Очень правильно организовано рабочее пространство и последних версиях работало вполне себе ничего. »я не любитель гнома, просто в отличие от других ДЕ они хоть что-то делают, что соответствует реальным тенденциям интерфейся и на мой взгляд они-то как раз очеловечивают линукс для людей. Слишком громко сказано, все люди разные. Если уж на то пошло, то тот же Элементари тоже соответствует реальным тенденциям, сделали свой магазин и свои приложения, поддерживают разработчиков. Приложения там выглядят тоже очень современно и симпатично.
Late
если тебе норм, то ты даже близко не имел дело с дизайном. С точки зрения дизайна и хоть какого то наличия вкуса кеды отвратительны
это да, с дизайном не сталкивался. Кеды кажутся норм, но по части дизайна мне и гном нравится. У меня претензии к гному только по части прожорливости
Дима
В элементари всё правильно делают. Но к сожалению конвенции элементари поддерживает только элементари
Дима
» они как раз меньше всего об этом говорят. а если говорят, то говорят про сенсорные экраны я и говорю, про пальцетыки: Широкие заголовки, чрезмерно большие иконки и кнопки, отдельный тулбар с действиями вместо правой кнопки мыши. А на деле никто этим почти не пользуется. А если кто-нибудь попробует пользоватся гномом без клавиатуры, то его ожидает фиаско (https://www.youtube.com/watch?v=CMAJ0EJCK2s ) »юнити, удобно? Это просто смешно было. Нормально оно никогда не работало. Настраиваемости было меньше чем в гноме чистом. юнити - была действительно удобной "из коробки", особенно на ноутбуке. Очень правильно организовано рабочее пространство и последних версиях работало вполне себе ничего. »я не любитель гнома, просто в отличие от других ДЕ они хоть что-то делают, что соответствует реальным тенденциям интерфейся и на мой взгляд они-то как раз очеловечивают линукс для людей. Слишком громко сказано, все люди разные. Если уж на то пошло, то тот же Элементари тоже соответствует реальным тенденциям, сделали свой магазин и свои приложения, поддерживают разработчиков. Приложения там выглядят тоже очень современно и симпатично.
да, согласен. Совсем недавно они добавили в принципе экранную клавиатуру. И она не очень.
Дима
У юнити не было ничего кроме дизайн гайда основанного на гном2+ панелька. Никакой идеи
Дима
это да, с дизайном не сталкивался. Кеды кажутся норм, но по части дизайна мне и гном нравится. У меня претензии к гному только по части прожорливости
я пользовался кедами 2 года в сумме. С точки зрения функицональности и использования как есть они релаьно хороши и у них нет конкурентов.К тому же они работают сильно шустрее гнома даже на очень старых машинках.
Дима
кеды я бросал когда обнаруживал, что после установки i3 я не захожу в них совсем
Дима
потом хотелось стать человеком и снова ставил кеды
Дима
потом снова и3 и история повторилась
Дима
а
Дима
вообще, топ фича кед - они могут стилизовать гном + себя в более менее единый стиль
Дима
minimal install (как и3 ставить если не минимальная установка то? ;-D)
Mikhail
тайловые вм - это как болезнь, удобно..но потом невозможно за другими компами сидеть. одно время тоже заболел awesome)
Дима
да. Но очень уж привыкаешь. Машинальная память хоткеев творит чудеса
Дима
иногда хочется изличится, но в линуксах нет нормлаьных ДЕ
Дима
и дело даже не в ДЕ, а в софте в целом
ㅤ
я считаю, что это должно быть включено по умолчанию с возможностью отключения в настройках. то есть opt-out
А я считаю, что надо читать новости или полностью или такие 'новости' (вбросы правильнее сказать) вообще не читать. Выпиливается полностью функционал по причине безопасности https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2017-14604 . Ну а так конечно куда там опытным разработчикам с накопленным опытом до таких как @yuhnin который посидел пару дней на кедах и теперь расказывает всем как нужно жить и что нужно всем деать и что разработчики гнома "ублюдки".
ㅤ
Это все хорошо, но в линаксе почти нет случайных пользователей и большинство знает что и зачем делает, это же не макос какой
С такими рассуждениями мы бы щас так и сидели исключительно в терминале и собирали неделю драйвер на звуковую карту чтобы та заработала. Как будто сейчас не 2018 а 1990 год. И мы еще хотим увеличить долю 2% на рынке десктопа на Linux после этого :D
Mikhail
А я считаю, что надо читать новости или полностью или такие 'новости' (вбросы правильнее сказать) вообще не читать. Выпиливается полностью функционал по причине безопасности https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2017-14604 . Ну а так конечно куда там опытным разработчикам с накопленным опытом до таких как @yuhnin который посидел пару дней на кедах и теперь расказывает всем как нужно жить и что нужно всем деать и что разработчики гнома "ублюдки".
Спасибо, конечно, на добром слове, но скажу пару слов: 1) С линуксом я живу и работаю и не пару дней и не первый год (но и наверное не так давно как организаторы и разработчики например того же RFRemix). Мой первый дистриб была федора 8 2) Работаю разработчиком софта и всегда пытаюсь организовать себе удобный десктоп для работы. 3) У меня бомбит не конкретно от того, что выпилили запуск бинарников, а от общей тенденции к безальтернативному упрощению и отстутствию настроек.
ㅤ
Конструктивная критика и рант, оскорбления - это разные вещи. Сразу предлагай альтернативу а еще лучше покажи код. Ну или юзай кеды и будь счастлив. В чем проблема-то?
ㅤ
Если вы делаете интерфейс для идиотов, то в конце-концов только идиоты им и будут пользоваться. А третьегнум для идиотов и делают.
Да, как начинаешь пользоваться KDE то автоматически сразу человеком умным становишься, это очень заметно. Элита.
Дима
но будет славно, если ты будешь понимать, что деньги там, где аудитория, где потребность.
Дима
соотвественно на хомячков рано или поздно придётся ориентироваться
Alexei
я в итоге так и сделал, потому что меня задолбало тратить 10-20% продуктивного времени на проблемы линукс-десктопа )
Anonymous
соотвественно на хомячков рано или поздно придётся ориентироваться
Да я бы был не против варианта с двумя режимами: для продвинутых с настройками и для всех остальных с кнопкой "сделать заебись"
Старый
соотвественно на хомячков рано или поздно придётся ориентироваться
линуксу пофиг на хомячков, конторы ждут видимо появления майкрософт линукс
ㅤ
"We also are not able to be secure enough to handle this"
А антивирусника в Линукс толком нет (пока что). Зато есть игра 2048 в snap формате.
Старый
на мой взгляд наутилус и гном становятся оч похожими на винду 2003 в режиме пользователя без групп....
Старый
А антивирусника в Линукс толком нет (пока что). Зато есть игра 2048 в snap формате.
а ничего, что антивирусы на винде даже 10% безопасности не добавляют?
ㅤ
Я про то и говорю
Alexander "SonnySlave"
"We also are not able to be secure enough to handle this"
ну это да, совсем другое дело.
ㅤ
Я про то и говорю
Что все средства идут в ход, а безопасноть в приоритете.
Старый
да и это 1 из причин, почему линукс 2%
а кто этим будет заниматься? redhat закрыл проект rhed, и поэтому ждать развития десктопа смысла 0
Mikhail
но будет славно, если ты будешь понимать, что деньги там, где аудитория, где потребность.
Но ведь деньги и хомячки привыкли либо к макоси либо к винде. А у них получается система по настройкам функциональности ближе к андроиду) И как я буду влиять на их концепцию системы, даже если я не хочу, чтобы они выпиливали или сделаю пуллреквест с галочкой в настройках, его все равно не примут, потому что "политика партии" такая
Дима
с точки зрения продуктового дизайна надо упростить всё, что только можно, надо сделать его максимально доступным. Гном с этим справляется лучше других. И да, для этого нужно плевать на мнение консерваторов и типичных линукс-снобов, которые на нём сидят
Старый
откуда такая инфа?
слишком много общался с безопасниками, антивирусы без сзи полного цикла бесполезны
Старый
СЗИ? Система защиты информации?
полного цикла, типа секретнета или аналогов от сумантек
Alexander "SonnySlave"
полного цикла, типа секретнета или аналогов от сумантек
не знаком с такими системами. есть что почитать на эту тему?
Mikhail
а ты думал почему андроид такой популярный? 😉 в ios еще меньше настроек
ну...андроид популярный не по этому. там вообще много факторов, но никак не настройки)
Дима
приложения, простое использование из коробки
ㅤ
https://losst.ru/vybiraem-antivirus-dlya-linux
У какого процента он (антивирусник) стоял у убунтоводов когда те запускали игру 2048 из snap? Примерно 0% или чуть меньше?
Дима
вообще, ты замечал, что пользователям нафиг не сдались настройки?
Дима
пруф - стандартные мелодии уведомлений и звонков на всех мобилках