Проблема: Идиоты пытаются тулить ансинхронщину во все дыры.

Модно ведь, вот и тулят,

Но в рамках питона они решают ровно одну задачу

Тут есть небольшая неточность в описании. Речь идет о потоках которые написаны на языке Python.

нет, они могут быть и не на питоне, но держать GIL

Не знаю, мне asyncio нравится, треды сложна

Вроде наоборот было ))

Вроде наоборот было ))

Да вот нет, треды реально сложней

треды сложнее?

нет, они могут быть и не на питоне, но держать GIL

Это частные случаи в C extention.

Но в рамках питона они решают ровно одну задачу

кооперативная \ вытесняющая многозадачность ага.

треды сложнее?

ага

Да вот нет, треды реально сложней

Наверное от задач, но асинкио давался мне сложнее

Это частные случаи в C extention.

да нет, не частные.

ага

ну-ка синхронизируй мне корутины

ага

Нууу как помне треды куда проще

Нууу как помне треды куда проще

ну хз... зависит как их использовать.

И, главное, они полностью совместимы со всеми либа и

ну хз... зависит как их использовать.

Ессно )

ну-ка синхронизируй мне корутины

ну их можно синхронизировать, но это нужно реже чем с тредами

да нет, не частные.

Ну тогда попробую выразиться по другому. Если программист не запрашивает блокировку в С extention то её не будет :)

А вот асинкои - это наш новый питон 3.0

просто обычно в процессе обучения тредам рассказывают синхронизацию

ну их можно синхронизировать, но это нужно реже чем с тредами

пример?

Проблема: Идиоты пытаются тулить ансинхронщину во все дыры.

Это я заметил :)

ну их можно синхронизировать, но это нужно реже чем с тредами

А вот тебе шутка - в питоне в стандартной библиотеке asyncio.subptocess гонки

ну их можно синхронизировать, но это нужно реже чем с тредами

скажи на какой задаче при использвании тредов нужна синхронизация, а с корутинами - нет

Но в рамках питона они решают ровно одну задачу

Какую?

хотя ладно, сам знаю. Но зато с тредами один зависший тред у тебя не вешает всё

Потому что мальчики из кора тоже подумали - а хули там. Поток то один, давайте без синхронизации пошарим списки данных между корутинами

скажи на какой задаче при использвании тредов нужна синхронизация, а с корутинами - нет

Ну допустим, достать корутиной значение из очереди и обработать

Какую?

Параллельное исполнение блокирующего кода

Ну допустим, достать корутиной значение из очереди и обработать

берем готовую очередь и обрабтываем

Опять же, с корутинами и очереди нечасто нужны

Какую?

В других языках еще есть параллельные вычисления, но не в питоне.

Параллельное исполнение блокирующего кода

Только есть разные причины по которым происходит блокирование потока.

добрый вечер. у меня есть 3 цикла, могу ли я выполнить первый цикл с шагом один, и перейти ко 2 циклу, там тоже один шаг сделать, перейти к 3 циклу - 1 шаг выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) => выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) ...

Параллельное исполнение блокирующего кода

эм. неблокирующего

Ну тогда попробую выразиться по другому. Если программист не запрашивает блокировку в С extention то её не будет :)

нет, наоборот.

Только есть разные причины по которым происходит блокирование потока.

А именно?

добрый вечер. у меня есть 3 цикла, могу ли я выполнить первый цикл с шагом один, и перейти ко 2 циклу, там тоже один шаг сделать, перейти к 3 циклу - 1 шаг выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) => выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) ...

как это можно решить, ленивая итерация?

добрый вечер. у меня есть 3 цикла, могу ли я выполнить первый цикл с шагом один, и перейти ко 2 циклу, там тоже один шаг сделать, перейти к 3 циклу - 1 шаг выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) => выполнить 1 цикл (1 шаг) => выполнить 2 цикл (1 шаг) => выполнить 3 цикл (1 шаг) ...

3 генератора и вперед

Только есть разные причины по которым происходит блокирование потока.

Просто приведи пример, что можно сделать на потоках и нельзя на корутинах

Просто приведи пример, что можно сделать на потоках и нельзя на корутинах

Кроме цпу боундед таков, ессно

А именно?

Вычисление на CPU, Опреции ввода/вывода которые тоже можно разделить на быстрые/медленные

А вот тебе шутка - в питоне в стандартной библиотеке asyncio.subptocess гонки

Хз, не встречал. Если так - то исправят

Просто приведи пример, что можно сделать на потоках и нельзя на корутинах

Можно делать что угодно и на чем угодно. Вопрос на сколько будет эффективна реализация.

Просто приведи пример, что можно сделать на потоках и нельзя на корутинах

любое блокирующее действие

Вычисление на CPU, Опреции ввода/вывода которые тоже можно разделить на быстрые/медленные

Спу баундед мы не обсуждаем. Операции с фс не обрабатываются asyncio, но они сейчас редко тупят (хотя бывает в кластерах)

любое блокирующее действие

Например чтение из сокета?

Например чтение из сокета?

чтение из сокета неблокирующее

а смысл делать блокирующие действия в asyncio

чтение из сокета неблокирующее

Я не понимаю что ты имеешь в виду. Для работы с сокетами asyncio равноценен по возможностям сюпотока

@kzh3ka говорит что потоки и сопроцедуры в питоне имеют строго разлиные области применентя

Я не понимаю что ты имеешь в виду. Для работы с сокетами asyncio равноценен по возможностям сюпотока

я говорю, что asyncio юзает внизу неблокирующие операции с сокетами. не?

Поэтому нет смысла их сравнивать, я говорю что это чушь. Хотя области применения не полностью совпадают

я говорю, что asyncio юзает внизу неблокирующие операции с сокетами. не?

Это да, хотя смотря что брать за операцию. Где-то внизу есть блокирующий poll. Но это не тт различие, которое мы обсуждаем

Или я чего-то пропустил

@kzh3ka говорит что потоки и сопроцедуры в питоне имеют строго разлиные области применентя

ну назови области применения в которых потоки и асинхронность будет оденаково хороши.

Обработка сетевых соединений

IO?

Обработка сетевых соединений

Нет, для них лучше использовать asycio

Контроль/взаимодействие с запущенными стронними процесса и

Нет, для них лучше использовать asycio

нет, зависит.

Нет, для них лучше использовать asycio

См выше - как раз нифига. Потоки куда быстрее

зависит от времени жизни сетевого соединения \ количества одновременно открытых подключений.

См выше - как раз нифига. Потоки куда быстрее

Напиши вот такое пожалуйста на потоках https://github.com/squeaky-pl/japronto

Асинкио дает интересный апи, но нифига в среднем не лучше потоков в питоне, не считая 30к+ соединений

Это да, хотя смотря что брать за операцию. Где-то внизу есть блокирующий poll. Но это не тт различие, которое мы обсуждаем

да нет, как раз речь о том что файловый IO блокирующий, CPU-bound операции - тоже. Какой-нибудь иной системный вызов тоже может. Вот их на асинкио и не сделашеь

Напиши вот такое пожалуйста на потоках https://github.com/squeaky-pl/japronto

Еще раз - смотри вверху тесты. На потоках будет куда быстрее

См выше - как раз нифига. Потоки куда быстрее

Потоки быстрее пока их немного

Еще раз - смотри вверху тесты. На потоках будет куда быстрее

Ну так напиши если на потоках быстрее

Ну так напиши если на потоках быстрее

аргумент "сперва добейся"?

Ну так напиши если на потоках быстрее

А слона не купить?

ты мне кстати про C extension так и не ответил

ты мне кстати про C extension так и не ответил

Кто?

Кто?

Евгений

Ну ваши утверждения голословны. https://github.com/squeaky-pl/japronto - вот реализация сервера на asycnio через uvloop.

Асинкио дает интересный апи, но нифига в среднем не лучше потоков в питоне, не считая 30к+ соединений

Блин, напиши разрабам, они, походу, не в курсе

и код на asyncio проще, чем многопоточный

Ну ваши утверждения голословны. https://github.com/squeaky-pl/japronto - вот реализация сервера на asycnio через uvloop.

100й раз говорю - вверху ссылка скорости работы в т.ч. uvloop. Потоки в 10-4 раз быстрее

А то что там кто-то написал, ну молодец. Только что это доказывает?

Блин, напиши разрабам, они, походу, не в курсе

Да все в курсе. Но asyncio не про скорость, а про асинхронное апи

100й раз говорю - вверху ссылка скорости работы в т.ч. uvloop. Потоки в 10-4 раз быстрее

Покажешь свои бенчи?

Покажешь свои бенчи?

выше же показывал

А я не видел

опять ты

https://github.com/koder-ua/network_ping_test/blob/master/perf_report.md

Собственно мне автор uvloop их ревьювил и слал на них патчи

@Tishka17 пропиши ему уже RO, вероятно он не излечим.

Нафига?