вижу несогласие с тем, что так надо делать

проблема в том, что на clojure, haskel или lisp писать хотя бы просто нормально могут единицы из миллионов. Гибкость языка - не самоцель и никогда самоцелью не была. Задача языка - решать проблемы.

единицы из миллионов - (сильное) преувеличение

единицы из миллионов - (сильное) преувеличение

мы искали спеца по scala 2 года. И не нашли.

спецы по скала (=с мозгами) редки, но не один на миллион

живых неакадемических проектов на haskell не видел ни разу. Даже на прологе я их видел десятки. И спецов по прологу больше. Абсолютная гибкость резко усложняет работу, особенно, если работник - не топовый

я уже не знаю, в который раз говорю это. Это сделано специально. Так задумано. Есть определенная цель.

И эта цель очень и очень сомнительна

я бы не назвал haskell, а уж тем более пролог, особенно гибкими языками

И эта цель очень и очень сомнительна

вопрос - для кого создается язык программирования?

на C и C++ спецов достаточно много

я уже не знаю, в который раз говорю это. Это сделано специально. Так задумано. Есть определенная цель.

> насрали в углу, сфотографировали, повесили в рамочку это сделано специально!!! так задумано!!! есть определённая цель!!!

я бы не назвал haskell, а уж тем более пролог, особенно гибкими языками

пролог ни разу не гибкий. Но очень специальный и ни на что не похож.

на C и C++ спецов достаточно много

на С++ много обезьян. Спецов - мало.

на С++ много обезьян. Спецов - мало.

поэтому давайте сделаем язык, на котором будут писать только обезьяны. Л - логика

> насрали в углу, сфотографировали, повесили в рамочку это сделано специально!!! так задумано!!! есть определённая цель!!!

тот же вопрос, что и к Николаю - для кого создается язык программирования? И для чего?

поэтому давайте сделаем язык, на котором будут писать только обезьяны. Л - логика

если у вас есть только обезьяны - лучше отобрать у них гранаты и оставить только молотки.

вопрос - для кого создается язык программирования?

Для тех, кто задачи решает. Инструмент подбирают под задачу в том числе исходя из его гибкости.

тот же вопрос, что и к Николаю - для кого создается язык программирования? И для чего?

для разгребания дерьма инвалидами

если у вас есть только обезьяны - лучше отобрать у них гранаты и оставить только молотки.

но ведь go пытаются пихать в области, где обезьяны не справятся. Зачем?

для разгребания дерьма инвалидами

это к php

это к php

php и go идейно близки, к слову

но ведь go пытаются пихать в области, где обезьяны не справятся. Зачем?

понятия не имею. Он придуман для узкоспецифичной цели.

php и go идейно близки, к слову

PHP не имеет идеи. Он сложился, а не придуман

Для тех, кто задачи решает. Инструмент подбирают под задачу в том числе исходя из его гибкости.

инструмент еще и под команду подбирают.

PHP не имеет идеи. Он сложился, а не придуман

ну вот, а go - придуманный язык, нацеленный на ту же нишу

ну вот, а go - придуманный язык, нацеленный на ту же нишу

все равно эту нишу надо чем-то затыкать. И лучше уж это будет придуманый язык. Чем сложившийся

понятия не имею. Он придуман для узкоспецифичной цели.

правильный ответ - хайп. Когда люди перестанут пытаться использовать его вне своей ниши, будет замечательно

правильный ответ - хайп. Когда люди перестанут пытаться использовать его вне своей ниши, будет замечательно

так это вопрос не к языку, а к людям. Это ровно тот же вопрос, почему люди пишут на nodejs. Или делают персональные блоги на эрланге. Нет, так можно, кто бы спорил. Но зачем?

инструмент еще и под команду подбирают.

Не надо команды из неучей собирать и все будет отлично

Не надо команды из неучей собирать и все будет отлично

а где не-неучей брать? И кто за этот праздник будет платить?

а где не-неучей брать? И кто за этот праздник будет платить?

На рынке искать. В любом случае бизнес будет страдать, если код пишут макаки

правильный ответ - хайп. Когда люди перестанут пытаться использовать его вне своей ниши, будет замечательно

а вот это уже ниша js :D

На рынке искать. В любом случае бизнес будет страдать, если код пишут макаки

позиция понятна. Но вообще, звездная болезнь - это плохо

а вот это уже ниша js :D

ага, и swift

все равно эту нишу надо чем-то затыкать. И лучше уж это будет придуманый язык. Чем сложившийся

Спорное утверждение - почему ты считаешь что designed язык лучше естественно развившегося?

ага, и swift

свифт-то как раз за пределы своей песочницы не лезет чисто из физических ограничений

Спорное утверждение - почему ты считаешь что designed язык лучше естественно развившегося?

безусловно. Селекция лучше естественной эволюции при наличии нормальной цели. В противном случае придется выгребать атавизмы.

позиция понятна. Но вообще, звездная болезнь - это плохо

О, уже за ценник торгуетесь

именно благодаря "сложилось" мы имеем в js =, == и ===, а в пхп роскошное "string 1" + 2 == "string 3"

безусловно. Селекция лучше естественной эволюции при наличии нормальной цели. В противном случае придется выгребать атавизмы.

Уверен, что в го тоже придётся выгребать атавизмы

Уверен, что в го тоже придётся выгребать атавизмы

придется конечно. Но там они сконструированы, и имеют какую-то логику.

го сначала нужно пришить ручки-ножки

а потом уже об атавизмах думать

придется конечно. Но там они сконструированы, и имеют какую-то логику.

Это так кажется в моменте, ==/=== тоже казалось хорошей идеей когда-то

или проще будет усыпить чтоб не страдал

И ради той же цели, кстати - "чтобы макакам было попроще"

или проще будет усыпить чтоб не страдал

и оставить scala и clojure, я понял

вообще под каждую задачу клепать свой язык - так себе затея, если только это не какая-то уберспецифичная задача

вообще под каждую задачу клепать свой язык - так себе затея, если только это не какая-то уберспецифичная задача

Для этого есть Boost.Proto

позиция понятна. Но вообще, звездная болезнь - это плохо

плохо - это программисту говорить, что он идиот, и загонять его в рамки молодого обделенного фичами языка

плохо - это программисту говорить, что он идиот, и загонять его в рамки молодого обделенного фичами языка

Ну, я считаю что равно или поздно го загонят в свою узкую нишу

Так что не стоит беспокоиться

так он, вроде как, в ней и сидит? маленькие сервисы для микросервисных архитектур и простенькие CLI-утилиты. Кто вообще использует его для чего-то другого?

мне вот интересно, во что rust вырастет

так он, вроде как, в ней и сидит? маленькие сервисы для микросервисных архитектур и простенькие CLI-утилиты. Кто вообще использует его для чего-то другого?

Ну вот тот же дропбокс пытается на него весь свой backend перевести

и будет ли рассматриваться как альтернатива сишечке

Ну вот тот же дропбокс пытается на него весь свой backend перевести

ну так у них бэкенд - микросервисный как раз, для них го подходит идеально. Гугл номер два

и будет ли рассматриваться как альтернатива сишечке

Маловероятно, скорее плюсам

мне вот интересно, во что rust вырастет

с коммьюнити у раста катастрофа.

Маловероятно, скорее плюсам

так даже лучше)

так он, вроде как, в ней и сидит? маленькие сервисы для микросервисных архитектур и простенькие CLI-утилиты. Кто вообще использует его для чего-то другого?

докер?

докер?

не к ночи. Докер - это позор и ужас всего сисадминского и программистского сообщества разом

ну так у них бэкенд - микросервисный как раз, для них го подходит идеально. Гугл номер два

Го очень плохо масштабируется с ростом сложности логики, поэтому сомнительно

это как раз пример того, как писать НЕ надо

Го очень плохо масштабируется с ростом сложности логики, поэтому сомнительно

так го и не надо масштабировать. Основная идея го - пишем очень маленькие сервисы, но очень много. Нужна дополнительная логика - делаем дополнительный сервис

не к ночи. Докер - это позор и ужас всего сисадминского и программистского сообщества разом

Но ведь вполне в духе идеологии го

ERROR: S client not available

Концепция странная, но имеет право на жизнь

так го и не надо масштабировать. Основная идея го - пишем очень маленькие сервисы, но очень много. Нужна дополнительная логика - делаем дополнительный сервис

Этот подход как раз и не масштабируется)

Но ведь вполне в духе идеологии го

да если бы. Докер по сути - это один бинарник. В духе go написан cri-o :)

Микросервисы - добро для проектов низкой-средней сложности

Этот подход как раз и не масштабируется)

утверждение спорное.

Микросервисы - добро для проектов низкой-средней сложности

так их таких - 90%

модераторы?

так их таких - 90%

Да, но гугл и дропбокс в них не входят

Да, но гугл и дропбокс в них не входят

гугл далеко не весь на го. И дропбокс тоже не весь. Но то, что они могут превратить в микросервисы - они в микросервисы превращают и работает это неплохо. Микросервисы точно лучше, чем монолит вконтакте или одноклассников, к примеру

@zagrebelin

думаю, 90% нагрузки в том же dropbox - это очень простые по сути операции.

возможно

думаю, 90% нагрузки в том же dropbox - это очень простые по сути операции.

а можно пример сложной операции?

в гугле, емнип, go не очень прижился

а можно пример сложной операции?

для dropbox даже в голову не идет, если честно. Для гугла - adword

spanner тоже даст прикурить, думаю

для dropbox даже в голову не идет, если честно. Для гугла - adword

а что сложного в adword? процессинг там так или иначе не в го делается

а реквестики принимать - любой бэкенд справится

а что сложного в adword? процессинг там так или иначе не в го делается

аукцион там сложный. И хранение и учет предпочтений

аукцион там сложный. И хранение и учет предпочтений

архитектура системы может быть непростая, но она состоит из многих компонентов, к которым го не может иметь отношения в принципе

например, machine learning

кто в здавром уме будет делать ML на Go???

кто в здавром уме будет делать ML на Go???

вот и я о том

так вроде и не пытается никто. Весь ML, который я видел - это либо python (причем там он только для интерфейса) - либо сразу хардкор типа С и нейроморфных чипов

эксперименты на уровне "ой, мы приделали к go биндинг к tensorflow" оставим за кадром. Это именно эксперименты

lua еще

ML на LUA? Нуууууу, прям не знаю

вживую не видел. Как встроенный язык Lua хороша, компилятор чуть ли не за вечер пишут.

ML на LUA? Нуууууу, прям не знаю

http://torch.ch/

очень популярный в узких кругах

не знал. Но что-то мне подсказывает, что тут он тоже только интерфейс. А потроха на чем-то хардкорном. Но не знаю, врать не буду