@ru_python

Страница 2859 из 9768
Nikolay
22.05.2017
20:59:29
еще раз, разработчики тут ни при чем

разработчики - тоже люди, со своими когнитивными искажениями

проблема в том, что у топ-менеджеров этих искажений ничуть не меньше

люди херово умеют рационально принимать решения

Google
Nikolay
22.05.2017
21:00:38
чтобы с этим справиться - надо учиться перекладывать принятие решений на того, кто это лучше делает - на машину

Roman
22.05.2017
21:00:41
я про это и говорю, являясь прослойкой между бизнесом и ит, я часто слышу, как противоположная сторона тупая

Nikolay
22.05.2017
21:00:55
а чтобы это делать - надо учиться программировать

причем тут противоположная сторона?

люди тупые

что менеджер, что айтишник - все тупые, у всех искажения и переоценка собственных способностей, это просто природа человека

Roman
22.05.2017
21:02:46
люди тупые
я про это и говорю, я слышу это токльо от айтишников. потому что они часто страдают болезью возводить все абсолют

Nikolay
22.05.2017
21:03:09
просто айтишники это легко понимают

а вот большинство топ-менеджмента - нет, они не могут ошибаться, и железка им не указ

хорошо хоть в последнее время тенденция меняется

Roman
22.05.2017
21:03:42
нет, просто они часто более высокого мнения о себе, они же знают кодинг

Google
Nikolay
22.05.2017
21:04:05
знание кодинга тут вообще ни при чем

я тебе рассказываю про то, почему все одинаково ошибаются, независимо от позиции и иерархии

а ты мне "нет, у айтишников просто раздутое самомнение"

это вещи вообще не связанные

Roman
22.05.2017
21:05:16
я тебе рассказываю про то, почему все одинаково ошибаются, независимо от позиции и иерархии
это какое бесполезное утверждение, типа все дышат воздухом. и что? люди тупые?

Nikolay
22.05.2017
21:06:23
это какое бесполезное утверждение, типа все дышат воздухом. и что? люди тупые?
это не бесполезное утверждение, это один из корней современных проблем

в том числе в бизнесе

и хорошо, что сейчас его пытаются решать с помощью компьютерной аналитики, в отличие от человека у машины нет bias'ов

Roman
22.05.2017
21:07:19
ну ок, удачи тебе в общении с бизнесом

Nikolay
22.05.2017
21:07:48
у меня отличное общение с бизнесом :) бизнес сам ко мне приходит и просит сделать ему аналитику

а ты спрашиваешь, "зачем финансисту программировать" или "зачем менеджеру программировать". Да низачем, но надо как минимум уметь позволять себе перекладывать решение проблемы на машину

Roman
22.05.2017
21:09:01
Поделись с ними своей философией. поделишься потом к чему пришел

Nikolay
22.05.2017
21:09:18
причем тут философия? это просто факт

за это даже нобелевку дали Даниэлю Канеману, например

Nikolay
22.05.2017
21:11:39
ЗА-ЧЕМ? Каую я цель, как менеджер, решу зная кодинг?
цель избавиться от своей собственной смещенной оценки чего либо. Например, как правильно распределить ресурсы. Или как правильно рынок проанализировать.

ты думаешь, всякие ERP системы просто так появились?

Roman
22.05.2017
21:12:37
Nikolay
22.05.2017
21:13:05
о! это моя основная задача, я справляюсь весьма прекрасно вообще не используя кодинг в работе.
да ну? каким образом? или ты сейчас будешь мне рассказывать, что ты знаешь лучше, чем машина?

Roman
22.05.2017
21:13:37
Google
Nikolay
22.05.2017
21:14:36
мне не нужно значть лучше чем машина, я управляю людьми
"управлять" большого ума не надо, а вот чтобы "управлять максимально эффективно" - не помешало бы разбираться в предмете

нету скилла "управлять"

есть скилл "решать задачи оптимизации" или "планировать максимальный поток" или "делать process mining"

и да, надо ли говорить, во всех этих вещах машина справляется лучше

Artem
22.05.2017
21:15:43


Nikolay
22.05.2017
21:16:00
вот-вот

Roman
22.05.2017
21:16:11
"управлять" большого ума не надо, а вот чтобы "управлять максимально эффективно" - не помешало бы разбираться в предмете
назови навзвание твоего успешного стартапа с количеством сотрудников побольше 5. иначе о каком- таком мифическом управлении ты говоришь?

Artem
22.05.2017
21:16:31
Я в ваш диалог слепых мудрецов могу только картиночки кидать

Nikolay
22.05.2017
21:16:34
Artem
22.05.2017
21:17:01
Не пиши "сперва добейся", пиши "ошибка выжившего"

раз уж ты про Канемана)

Nikolay
22.05.2017
21:17:21
Не пиши "сперва добейся", пиши "ошибка выжившего"
да фиг его знает, выживший ли он, в интернете никто не знает, что ты собака

Nikolay
22.05.2017
21:17:29
я вот тоже миллиардер, баянист, филантроп

Artem
22.05.2017
21:17:55
про тебя мы достоверно знаем две вещи

- ты написал в ксакеп про асинкио - ты не любишь докер

Roman
22.05.2017
21:18:18
меня глючит или ты мне в ответ на ссылки на научные теории написал "сперва добейся"?
оно самое. прото я вот управлю люди, а ты нет. при этом ты меня учишь как максимально эффективно управлять. что ты там писал про про не раздутое самомнение у айтишников?

Boris
22.05.2017
21:18:36
вот до чего людей доводит холивар эксель vs питон

Google
Nikolay
22.05.2017
21:19:20
мне наплевать, кто ты и кем ты там управляешь, будь ты хоть Игорь Сечин

Roman
22.05.2017
21:19:47
ну то есть ты сейчас с чмоканьем прососал в беседе, ты это понял, да?
когда жена будет рожать, я обязательно тебя приглашу, чтобы ты рассказал ей как эффективно рожать. я смотрю ты действительно во всем разбираешься.

спасибо николай, лищний раз убеждаешь про раздутое мнение в айти

Nikolay
22.05.2017
21:20:27
спасибо николай, лищний раз убеждаешь про раздутое мнение в айти
сказал человек, который выше написал "ляляля, я менеджер, а ты хуй с горы"

Roman
22.05.2017
21:21:12
Nikolay
22.05.2017
21:21:37
о да) еще и деньги мои подситай и скажи куда потратить
не вопрос, можно с помощью методов оптимизации разработать отличный финансовый план по расходам

Admin
ERROR: S client not available

Nikolay
22.05.2017
21:21:51
и это будет куда лучше того, что ты сейчас с карандашиком в своей головке сможешь вообразить

но ты же знаешь лучше, да?

Artem
22.05.2017
21:22:01
Канеман нас опять же учит тому, что нам гораздо проще согласиться с доводами, подтверждающими уже заранее сформированное мнение!

Roman
22.05.2017
21:22:02
сказал человек, который выше написал "ляляля, я менеджер, а ты хуй с горы"
я написал, расскажи о своем опыте и научи меня эффективно управлять, если у тебя такой опыт. а с кем ты себя там срафниваешь - твои фантазии

Artem
22.05.2017
21:22:10
Можно читать и иллюстрировать

Roman
22.05.2017
21:22:29
но ты же знаешь лучше, да?
нет. я использую по

Emil
22.05.2017
21:22:39
Зашёл набраться опыта в питоне, а тут версусы крутят

Nikolay
22.05.2017
21:23:12
есть хорошая фраза - некоторые люди имеют обыкновение путать высказывание фактов с высказыванием мнения рассказчика об этих фактах

ты сейчас это и делаешь

Artem
22.05.2017
21:23:21
Зашёл набраться опыта в питоне, а тут версусы крутят
пока что 50 декораторов от пола на кулаках

Google
Nikolay
22.05.2017
21:23:40
задавай, а то у нас тут менеджер всех учит, как жить

Roman
22.05.2017
21:23:59
какое отношение мой опыт имеет к научной базе по decision making?
то есть у тебя нет опыт в управлении, но ты учишь других управлять. можешь давать экспертную оценку по менеджменту?

Nikolay
22.05.2017
21:24:18
Emil
22.05.2017
21:24:41
вопросы есть? :)
Да, но они вообще из под плинтуса... Вот сейчас в django разбираюсь и мне надо для чата (web-версия) подключить джанго

Nikolay
22.05.2017
21:24:44
я лишь сказал, что машина в 99% случаев примет решение лучше любого менеджера, если ей дать достаточно данных

Roman
22.05.2017
21:24:50
я никого не учу управлять, ты опять ничего не понял из того, что я написал
да как собственно и ты. иначе бы закончили уже этот спор. хотя пожайлуй так и сделаю.

Nikolay
22.05.2017
21:25:02
Emil
22.05.2017
21:25:17
А какие например?

Ну мне типо БД нужно

Emil
22.05.2017
21:25:31
и каналы всякие...

Nikolay
22.05.2017
21:25:41
А какие например?
tornado, aiohttp, sanic

а че делать когда ситуация неопределенности и нет данных
а что человек делает? действует хоть как-то. Машина тоже так умеет - смотри монте-карло и рандомизированные алгоритмы

Emil
22.05.2017
21:26:49
tornado, aiohttp, sanic
Ок, посмотрю, спасибо

Boris
22.05.2017
21:27:01
а что человек делает? действует хоть как-то. Машина тоже так умеет - смотри монте-карло и рандомизированные алгоритмы
ну для монте-карло опять же нужна модель процесса. как параметры подгонять без данных?

Nikolay
22.05.2017
21:27:22
а про "финансистов" еще, чтобы довершить беседу, вспомним маленькую девочку, которая натыкала на папином планшете инвестиционный портфель, который порвал на тряпки портфели крутых инвесторов

Pipito
22.05.2017
21:27:43
+

Nikolay
22.05.2017
21:28:18
ну для монте-карло опять же нужна модель процесса. как параметры подгонять без данных?
если данных нет никаких вообще - то вы с машиной в равном положении абсолютно

нет никакой гарантии, что твой рандом будет лучше ее рандома

Страница 2859 из 9768