Значит в большинство их открытий ты просто веришь.

нет.

> и не должен. Верно верно. Это и есть фишка веры.

> и не должен. Верно верно. Это и есть фишка веры.

это вообще откуда

Ну как откуда, из определения.

а,нашел

мне очень сложно что-то вспомнить что первобытные люди определяли правильно

Как минимум, эти заповеди из ветхого Завета : они способствуют нормальной жизни в социуме. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

сравним с кодексом строителя коммунизма : Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, дурости, нечестности, карьеризму, стяжательств

Ну как откуда, из определения.

так вот, обьясняю. допустим есть ученый. он дает мне 100 экспериментов которые он провел сам я выборочно проверяю 10 экспериментов, выбираю случайно. если все 10 оказались верны, шанс того что ученый врет в половине случаев равна 0.1% следущий шаг, привлечение знакомых. есть 100 друзей. каждый дал 100 кусков информации, я проверил 10 кусков информации выборочно. шанс что друг врет в 50%случаев составляет 0.1%. и каждый друг тоже проверил по 10 экспериментов ученого, выборочно. шанс что ученый врет в 50% случаев теперь составляет около 0.2%. проверки + проверки проверяющих позволяют очень дешего довести уверенность до любой высокой. в религии на это положили хрен. никаких проверок. никаких проверок проверяющих. зачем математика, есть же вера

Как минимум, эти заповеди из ветхого Завета : они способствуют нормальной жизни в социуме. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

я надеюсь вы вкурсе что наказания за нарушения заповедей - смерть? измена? - убить! кража? - убить! ложь? - убить! зависть? - убить! а теперь прочитайте свой аргумент еще раз с учетом этого

это где такое, что за зависть убивают?

это где такое, что за зависть убивают?

библия

пруф?

насчет измен.. В древнеизраильском обществе блудницы охранялись законом (известен случай их обращения к царю Соломону — 3Цар. 3:16-18), но священникам было запрещено на них жениться (Лев. 21:14), однако известно, что пророк Осия был женат на блуднице Гомарь (Ос. 1:2-3). Услугами газской проститутки пользовался судья-назорей Самсон (Суд. 16:1-3). Особую известность приобрела иерихонская блудница Раав, которая укрыла двоих разведчиков и через то сохранила себе жизнь после штурма города. В Новом Завете блудницы занимают особое место. Иисус Христос, указывая фарисеям на приоритет веры Богу над делами Закона, говорит о блудницах: "Истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие" (Мф. 21:31).

пруф?

This day I call heaven and earth as witnesses against you that I have  set before you life and death, blessings and curses. Now choose life, so  that you and your children may live (Deuteronomy 30:19, NIV) касаемо всех заповедей

хотя был в Библии известный эпизод с побиванием камнями блудницы ( неосуществлено)

Leviticus 20:10 - And the man that committeth adultery with [another] man's wife, [even he] that committeth adultery with his neighbour's wife, the adulterer and the adulteress shall surely be put to death

Deuteronomy 22:22 - If a man be found lying with a woman married to an husband, then they shall both of them die, [both] the man that lay with the woman, and the woman: so shalt thou put away evil from Israel

Leviticus 20:13 - If a man also lie with mankind, as he lieth with a woman, both of them have committed an abomination: they shall surely be put to death; their blood [shall be] upon them

This day I call heaven and earth as witnesses against you that I have  set before you life and death, blessings and curses. Now choose life, so  that you and your children may live (Deuteronomy 30:19, NIV) касаемо всех заповедей

там "гибель" ведь не в физическом, а в метафизическом смысле.

там "гибель" ведь не в физическом, а в метафизическом смысле.

э не, я 10 таких пропустил

где говорится про то что не пустят в царстие божее и что это гибель души

да

ну и put to death - это именно убить

именно что гибель души

именно что гибель души

нет же.

есть около 10 про гибель души. и 2-3 про убить

пример с английского Capital punishment Capital punishment, also known as the death penalty, is a government-sanctioned practice whereby a person is put to death

можем погуглить детальный перевод этих глав

тут надо источник смотреть

на языке источника , то есть

вы сейчас, кстати, в основном Ветхий Завет цитировали.

а есть еще Новый, он менее кровожаден

Ну как бы не надо уравнивать веру/креационизм в сутевом виде и уже всякие там имплементации в виде отдельных евангелий и далее вплоть до толкования их отдельными личностями.

А то так можно посмотреть как какой-то двоечник пытается построить ракету, она у него взрывается и на основании этого сделать вывод что физика не работает.

на языке источника , то есть

ищите, я спать пойду

короче, Панда сдулся!

уморили его-таки)

а есть еще Новый, он менее кровожаден

нет старого завета- нет греха,нет заповелей, нет предскащания появления иисуса (и самого иисуса соответственно). нет потопа, нет адама и евы, нет познания...

А то так можно посмотреть как какой-то двоечник пытается построить ракету, она у него взрывается и на основании этого сделать вывод что физика не работает.

если милоиард долбоносиков тфсячелетие подряд постоянно строят ракеты и проигрывают - да. я сделаю выводы.

Насчет Адама и Евы, очень интересно, как их дети могли завести своих детей, если это как бы запрещено ;)

если милоиард долбоносиков тфсячелетие подряд постоянно строят ракеты и проигрывают - да. я сделаю выводы.

Ну и будешь не прав, ты это тоже знаешь. Культ карго не доказывает ничего.

Ну и будешь не прав, ты это тоже знаешь. Культ карго не доказывает ничего.

почему буду не прав?

поппер и его фальсифицирумость- далеконе передний край прогресса эпистемологии

после него были позитивисты

и на сегодня я позитивист. вижу неудачи - говорю что это не работает :Р

почему буду не прав?

Раньше считалось что самолет не может взлететь так как он тяжелее воздуха. Этот факт был верифицируем. И только вера в успех и мечта смогла эти убеждения преодолеть.

Раньше считалось что самолет не может взлететь так как он тяжелее воздуха. Этот факт был верифицируем. И только вера в успех и мечта смогла эти убеждения преодолеть.

ну отлично. я и не спорю что самолет(или аэродинамика) были известны до этого

наука имеет открытия. основывающиеся на пруфах

религия - нет

наука имеет открытия. основывающиеся на пруфах

Так сам пруф - это нечто из разряда религии. То во что верят ученые.

Вот раньше пруфом невозможности полетов был эксперимент по бросанию доски с высоты - она падала.

так вот, обьясняю. допустим есть ученый. он дает мне 100 экспериментов которые он провел сам я выборочно проверяю 10 экспериментов, выбираю случайно. если все 10 оказались верны, шанс того что ученый врет в половине случаев равна 0.1% следущий шаг, привлечение знакомых. есть 100 друзей. каждый дал 100 кусков информации, я проверил 10 кусков информации выборочно. шанс что друг врет в 50%случаев составляет 0.1%. и каждый друг тоже проверил по 10 экспериментов ученого, выборочно. шанс что ученый врет в 50% случаев теперь составляет около 0.2%. проверки + проверки проверяющих позволяют очень дешего довести уверенность до любой высокой. в религии на это положили хрен. никаких проверок. никаких проверок проверяющих. зачем математика, есть же вера

@chebotarevp ^

почему бы не предположить, что Книга Мертвых, Упанишады, Библия, Тора и Коран были оптимальны именно для тех стадий развития общества и понимания мироздания , в которых оно находилось? Сейчас общество прошло некий путь, и те, старые религии уже неактуальны, но не неактуальна сама вера.

почему бы не предположить, что Книга Мертвых, Упанишады, Библия, Тора и Коран были оптимальны именно для тех стадий развития общества и понимания мироздания , в которых оно находилось? Сейчас общество прошло некий путь, и те, старые религии уже неактуальны, но не неактуальна сама вера.

сфигали? ничего подтвержденного в них нет

ни слова из них не подтверждено

у религий, кстати, пруфы тоже были - типа щепки от гроба Господня, ноготь пророка Мухаммеда (мир ему) и тд)

@chebotarevp ^

Так все 100% бросаний досок приводили к тому что они падали на землю. Таким образом был железный пруф о невозможности полетов.

у религий, кстати, пруфы тоже были - типа щепки от гроба Господня, ноготь пророка Мухаммеда (мир ему) и тд)

Не обошлось и без курьезных ситуаций, а порой даже и мошенничества. Так, к примеру, в середине 19 столетия во Франции появилась книга под названием «Курьезы традиций». Ее авторы утверждали, что в европейских храмах хранится 26 голов и 20 тел святого Юлиана, 9 голов святого Луки, 12 рук и 18 голов святого Филиппа, 15 рук Иоанна Златоуста, 13 рук святого Себастьяна, а также 11 пальцев, 9 рук, 4 плеча, 7 челюстей и 12 голов святого Иоанна Крестителя.

да знаю я это.

просто к тому что пруф - это дело такое.

неееееет

пруф это не дело такое. пруф это чуть более серьезная штука

пусть тебе снятся все 18 голов и 7 челюстей

Так. Вроде никто не пересылал в этот чат свежий пост Светова. Очень философский)

Вчера, в ответ на мрачное видео старика, который вместо внука катал на качелях пса, я оставил максимально невинный комментарий, что не понимаю, на какую счастливую старость рассчитывает бездетное поколение. Ждёте, что за вами будут ухаживать чужие дети? Это сорвало лавину ненависти от феминисток, чайлдфри, MGTOW, антинаталистов, всех обиженных жизнью. Чего только они не написали. Кто-то планирует умереть молодым, кто-то ждёт роботов, у других дети никому не должны (котики, с хорошими родителями общаются не из долга, а по любви), у третьих никому не должны родители. Один умелец даже прислал фото Лимонова, мол, ололо, не дай бог никому стать таким бездетным стариком. Ребята, Лимонов один на поколение. А вы даже в свои двадцать с трудом поддерживаете к себе интерес. Связывать своё будущее с такой экстраординарной востребованностью — безрассудно. Ну и общее «не учите нас жить» говорит, что мой комментарий задел за самое живое. Люди чувствуют, что их кто-то бессовестно обманул. Но гордыня и упёртость не дают признать ошибки, заставляют ещё глубже себя закапывать и искать врага в любом, кто обращает внимание на унылость их положения. Постмодерн обокрал людей на счастье. Великая мистификация, которая заставляет людей бежать на саморазрушение, как мотыльки летят на свет. Тех же, кого не удалось отравить сладким леденцом деконструкции, зарегулировали до смерти. Чтобы даже взглянув в глаза бездне ты не отшатнулся назад, а продолжал падать под тяжестью собственного бессилия. В итоге жизнь обязательно победит. Она родится в страшных и кровавых муках реакции. На стене уже пылают страшные слова. Не попадём мы в царство небесное. Только гордыня не позволяет нам рассмотреть, на что мы себя обрекли. Когда-нибудь, уже после нас, не наши наследники, а просто те, кому отойдёт наша земля, потому что потомков мы не оставим, возьмут на себя роль патологоанатомов и напишут сотни книг о завладевшем умами культе смерти и любопытном закате западной цивилизации. Эволюция заставит их научиться на наших ошибках. Принуждать людей к жизни, пожалуй, занятие даже более аморальное, чем доведение до самоубийства. У всех разные сценарии счастья и это нормально. Нормально жить и нормально умирать. Но в том, что мир заканчивается даже не всхлипом, а самой тупой апатией, мне видится что-то особенно трагичное. На финальную битву за жизнь просто никто не явился. Свобода неотделима от свободы на ошибку. Но когда человек действительно счастлив (а он может быть счастлив совершенно по-разному), его не расстраивают сообщения посторонних людей в твиттере. Он наслаждается своим выбором и своим примером доказывает его состоятельность. Если это не про вас — задумайтесь. Может быть ещё не поздно спастись.

почему бы не предположить, что Книга Мертвых, Упанишады, Библия, Тора и Коран были оптимальны именно для тех стадий развития общества и понимания мироздания , в которых оно находилось? Сейчас общество прошло некий путь, и те, старые религии уже неактуальны, но не неактуальна сама вера.

Коран особняком стоит совершенно, потому что в отличии от любой другой из перечисленных у неё только один автор. Из всех возможных вариантов самостоятельного составления лично Мухаммадом ни один не возможен по ряду причин.

Да и то, что вы называете путём, было во все времена. Ни один народ не принимал Писание с распростертыми объятиями. У всех был свой путь. У вас на сегодняшний день это моральный релятивизм. Будете редактировать ДНК, мозги, свою мораль под любой не комфортный вызов и будете называть это прогрессом. Так делали все народы.

пруф это не дело такое. пруф это чуть более серьезная штука

Пруф - не однородное понятие, обычно состоит из ряда критериев

Достоверность, достаточность

Коран особняком стоит совершенно, потому что в отличии от любой другой из перечисленных у неё только один автор. Из всех возможных вариантов самостоятельного составления лично Мухаммадом ни один не возможен по ряду причин.

вот и доказывали бы всё это Панде, а то только со мной спорите.

У Панды понимание ограничено пруфами :( На что нет пруфов - то неаозможно и не существует

Философия формализма во всей красе

У Панды понимание ограничено пруфами :( На что нет пруфов - то неаозможно и не существует

можем посмотреть с точки зрения прагматизма есть ли хоть что-то полезное, что не имеет пруфов?

Полезное - слишком меркантильный термин

значит я могу сказать что все что не имеет пруфов бесполезно

как любовь выглядит с точки зрения пруфов?

значит я могу сказать что все что не имеет пруфов бесполезно

Не знаю, с точки зрения семантики это высказывание бессмысленно

как любовь выглядит с точки зрения пруфов?

биохимия+нейробиология в частности окситоцин и центр удовольствия в мозгу

Не знаю, с точки зрения семантики это высказывание бессмысленно

почему же? по-моему довольно аолезное высказывание. дает больше информации о мире

Деятельность человечества на планете земля полезна или нет?

биохимия+нейробиология в частности окситоцин и центр удовольствия в мозгу

будешь у девушки окситоцин измерять?

будешь у девушки окситоцин измерять?

я бы измерил кстати

Деятельность человечества на планете земля полезна или нет?

полезна

полезна

умирающие в пластике животные пруфируют об обратном

умирающие в пластике животные пруфируют об обратном

почему?

Очень даже антиполезна

Очень даже антиполезна

почему ты так решил?

Потому же почему ты решил что полезна

Потому же почему ты решил что полезна

а ты знаешь почему я решил что полезна?

я бы измерил кстати

а искусство? пруф , что один композитор гений, а другой так себе ?

а искусство? пруф , что один композитор гений, а другой так себе ?

окупаемость

гениальность музыки проверяется тем скольких % людей она цепляет.

а ты знаешь почему я решил что полезна?

Потому что у тебя есть пруф

окупаемость

согласно окупаемости , Бейонс является крупнейшим композитором всех времен и народов.

гениальность музыки проверяется тем скольких % людей она цепляет.

офигеть.

Тогда Барби круче Собора Св. Марка

Потому что у тебя есть пруф

ага. а у тебя есть пруф?

ага. а у тебя есть пруф?

Есть. Ты покажи свой пруф)