Ну пачимуж, концепция совершенства более менее есть.

Мы же общаемся с помощью этого термина и понимаем.

не существует быть "счастливым" -- не существует быть свободным" - это все абсолютно обстрактные понятия

так же как и цифр и букв, но чо бы их не использовать если работает

Ну пачимуж, концепция совершенства более менее есть.

нет такого. в философии нет.

нет такого. в философии нет.

чо эт, даже у Платона есть

Есть эйдос, что-то похожее

Думаю что эйдос бога и есть совершенство :)

Мы же общаемся с помощью этого термина и понимаем.

ты употребляешь этот термин как обыватель, я пытаюсь пресечь, чтоб такое примитивное понятие не распространялось. "концепция совершенства более менее есть" --- видно что нет

чо эт, даже у Платона есть

дай ссыль на труд и стр

где видно, приведите пруфы, что подобной концепции нет ни в одном философско-религиозном течении.

в буддизме есть дзогчен - что так и переводится "великое совершенство"

Есть эйдос, что-то похожее

((Есть эйдос, что-то похожее Думаю что эйдос бога и есть совершенство :) ))) это чушь абсолютная... не парься...

"В учении дзогчен говорится об изначальном состоянии, неотъемлемой природе каждого существа - пустой, чистой, ясной и всеобъемлющей, являющейся «изначальным осознаванием» или «естественным состоянием». Оно не имеет собственной формы, но способно проявлять, воспринимать, переживать, отражать или выражать все возможные формы, не будучи затронутым этими формами каким-либо образом. "

где видно, приведите пруфы, что подобной концепции нет ни в одном философско-религиозном течении.

ну вообще, порядочные люди спрашивают пруфы наличия, а не отсутствия)

а мне бы хотелось, чтобы он представил свое знание основных философских течений и убедительно доказал, что в них нет понятия "совершенство", коль уж он так уверенно бросается словами.

ну вообще, порядочные люди спрашивают пруфы наличия, а не отсутствия)

Пруфы наличия как раз таки есть во множестве. гугл то сколько выдает статей по теме

Но это больше как прикладное понятие используется, для описания других концепций

Это все равно что говорить, что не существует зеленого в философии, так как нигде не рассматривается философия зеленого.

учитывая, что у древних греков было понятие "Каллокагатия" - то есть, единство красоты физической и духовной , говорить о том, что концепции "совершенства" нет - это как-то совсем странно.

берем Сократа : "Сократ в свою очередь рассказывает, что любовь бывает различной. Одна любовь направлена к удовольствиям, а другая — к совершенству (ἄριστον). "

Пруфы наличия как раз таки есть во множестве. гугл то сколько выдает статей по теме

ну да, вполне валидный ответ

Берем христианство: «Евангелие упоминает о двух блаженных состояниях: о состоянии спасения и о состоянии христианского совершенства», – говорит св. Игнатий Брянчанинов.

берем Сократа : "Сократ в свою очередь рассказывает, что любовь бывает различной. Одна любовь направлена к удовольствиям, а другая — к совершенству (ἄριστον). "

стремление к удовольствиям это есть гедонизм?

и так далее, и тому подобное

учитывая, что у древних греков было понятие "Каллокагатия" - то есть, единство красоты физической и духовной , говорить о том, что концепции "совершенства" нет - это как-то совсем странно.

"коллаголатия" - красота физ и духовной? это абстрактное понятие не о чем.

> это абстрактное понятие не о чем. Ну в общем то философия и рассматривает всякие абстрактные понятия

во-первых, каллокагатия, а не "коллаголатия", во-вторых, что значит, ни о чем, когда на этом строилась вся культура Древней Греции?

"В здоровом теле здоровый дух" - это , правда, уже римляне сказали, но они заимствовали многие понятия у греков.

это вообще базовая концепция античности

> это абстрактное понятие не о чем. Ну в общем то философия и рассматривает всякие абстрактные понятия

блин ты понимаешь что есть такое понятие как развитие. ты найди хоть у кого из фил-ов 19 - 20го века слово в книге "коллаголатия" .

стремление к удовольствиям это есть гедонизм?

К слову сказать, у древних дреков гомосекс был вполне себе духовный. А вообще, да

и христианство, например, свою философию, во многом строило, отталкиваясь от этого понятия, правда, на противоходе. Христианские проповедники учили, что тело неважно, что важен совершенный дух.

это вообще базовая концепция античности

ну поучи историю философии

блин ты понимаешь что есть такое понятие как развитие. ты найди хоть у кого из фил-ов 19 - 20го века слово в книге "коллаголатия" .

коллаголатии нет. А калокагатия есть.

стремление к удовольствиям это есть гедонизм?

да именно так

ну поучи историю философии

в таком тоне дискуссию вести неприемлимо. вы не привели ни единого доказательства.

ну поучи историю философии

вы -то с ней похоже совершенно незнакомы, иначе бы не утверждали подобную чушь, будучи не в состоянии даже правильно написать термин античной этики.

не существует быть "счастливым" -- не существует быть свободным" - это все абсолютно обстрактные понятия

Это у вас опыта прост недостаточно

это вообще базовая концепция античности

это все равносильно выражению -- " сталин был девушка, его любовница ленин болела спидом. сталин изнасиловал молотова." ты понимаешь что невозможно аргументировать против абсолютногол бреда?

это все равносильно выражению -- " сталин был девушка, его любовница ленин болела спидом. сталин изнасиловал молотова." ты понимаешь что невозможно аргументировать против абсолютногол бреда?

Слушай ну это же ты несешь какой-то бред. https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/2421/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F вот есть. Этого не существует по твоему?

Там же куча отсылок к оригиналам

Берем христианство: «Евангелие упоминает о двух блаженных состояниях: о состоянии спасения и о состоянии христианского совершенства», – говорит св. Игнатий Брянчанинов.

Любовь есть совокупность соыершенства

Написано

это все равносильно выражению -- " сталин был девушка, его любовница ленин болела спидом. сталин изнасиловал молотова." ты понимаешь что невозможно аргументировать против абсолютногол бреда?

если это не базовое понятие античности, приведите ваше понимание : что есть базовые концепции античной философии,культуры, эстетики? Я жду четкого, внятного ответа.

Любовь есть совокупность соыершенства

А добро должно быть с кулаками или нет? =)

Там же куча отсылок к оригиналам

аргумент какой и к чему? )

"В здоровом теле здоровый дух" - это , правда, уже римляне сказали, но они заимствовали многие понятия у греков.

Это вообще вырвано и тем самым искажено

аргумент какой и к чему? )

К тому что понятие - существует. Его используют, как в древних измышлениях так и сейчас.

К тому что понятие - существует. Его используют, как в древних измышлениях так и сейчас.

какое сейчас. ты мне покажи книжку хотябы 20 века философа кто хоть это слово упомянул в своем тексте..

какое сейчас. ты мне покажи книжку хотябы 20 века философа кто хоть это слово упомянул в своем тексте..

я жду ответа.

это просто бессмысленно. нет такого уже в современной философии

В современной может нет, а в древнегреческой есть.

какое сейчас. ты мне покажи книжку хотябы 20 века философа кто хоть это слово упомянул в своем тексте..

Лосев. А. Классическая калокагатия и ее типы( 1960 год) —-(Алексе́й Фёдорович Ло́сев, в монашестве Андроник (10 (22) сентября 1893, Новочеркасск — 24 мая 1988, Москва) — русский философ, антиковед, переводчик, писатель, видный деятель советской культуры. Профессор, доктор филологических наук (1943).)

Пожалуйста. и это самое первое, что нашла . Могла бы еще поискать, но зачем?

чтобы добить

чтобы добить

зачем? пусть живет

Как можно жить если в твоем мире не существует калокагатии ?

меня больше удивляет, как можно бросаться словами, а в ответ на предложение привести пруфы или хотя бы собственное понимание вопроса - игнорировать и продолжать обвинять других в невежестве и абсурде. По сути все его высказывания не несут ровно никакой информации, кроме желания самоутвердиться.

ни одной ссылки, ни одного факта - вообще ничего.

только: вы все ни хера не понимаете.

А добро должно быть с кулаками или нет? =)

В общем случае нет

Тут даже несколько червячков улыбнуться могут.

Пофиксил

Ответ вызывает больше вопросов (

С кулаками из любви не бьют

Того кого любят не бьют. А за того кого любят, может бьют другого.

ERROR: S client not available

Ну, это явный эгоизм и маловерие

У кого? Кто попросил себя защитить? )

есть тактика ненасилия , как у Ганди. Есть Толстовское непротивление злу. Но это такое.

Есть да. Но я вот не уверен что это оптимальный вариант и так называемое совершенство.

И у тебя, ты для себя делаешь, даже если из эмпатии

Ну не, я делаю ради добра и мира

есть тактика ненасилия , как у Ганди. Есть Толстовское непротивление злу. Но это такое.

Христовское

Христовское

у Христа сложно, кстати: Не мир несу вам, но меч.

этим тезисом руководствовались крестоносцы

Так Христос сам выпнул всех торговцев из храма, он же не рассуждал так что надо не противиться злому. Он понял что если он щас не начистит физиономии, то мирные люди получат меньше любви и добра и будут обмануты.

да, точно

у Христа сложно, кстати: Не мир несу вам, но меч.

Это про Слово Божье

Ну не, я делаю ради добра и мира

Нет, ради реализации своих представлений о добре

Нет, ради реализации своих представлений о добре

Ну, метко подмечено и кмк как раз это утверждение против веры. О том что не существует стремления к совершенству, а есть лишь только стремление к собственной идее о совершенстве.

А идея эта вообще может даже не быть хорошей.

Так Христос сам выпнул всех торговцев из храма, он же не рассуждал так что надо не противиться злому. Он понял что если он щас не начистит физиономии, то мирные люди получат меньше любви и добра и будут обмануты.

Он никого не выгонял/не выпиновал и уж тем более не вредил физиономии, см. мф 21:12

Ну, метко подмечено и кмк как раз это утверждение против веры. О том что не существует стремления к совершенству, а есть лишь только стремление к собственной идее о совершенстве.

Почему против веры? Мы стремимся к тому что, как мы верим, является совершенным

Он никого не выгонял/не выпиновал и уж тем более не вредил физиономии, см. мф 21:12

И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, – дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом

Да. И я боюсь всю жизнь стремится к моему совершенству а потом узнать что оно было ложно, это будет неприятная подстава.

я, конечно, сейчас, может фантазирую, но надо полагать, торговцы вряд ли ушли, не сопротивляясь

Да. И я боюсь всю жизнь стремится к моему совершенству а потом узнать что оно было ложно, это будет неприятная подстава.

Надежда на Бога не постыжает

так что пару физиономий наверняка начистить пришлось)

я, конечно, сейчас, может фантазирую, но надо полагать, торговцы вряд ли ушли, не сопротивляясь

Я тоже не могу представить как он мог выгнать не прикладывая усилий. Не телепортировал он же их.

Блин кнутом еще больнее чем кулаком по лицу

Надежда на Бога не постыжает

Ну себе можно вразумить любые поступки как надежду. И вот как там писал этот как его, иногда все сложно.

Блин кнутом еще больнее чем кулаком по лицу

в религиозной живописи обычно с кнутом, да

Эммануил Сведенборг. О том что в аду черти думают что они на самом деле находятся в раю :)

И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, – дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом

См. параллел. места в лк. и мар. – она выгонял говоря, и опрокидывая/выкидывая их имения, и научая при этом – это явное проявление любви, а люди воспринимают в меру своей испорченности, будто Он злился и т. д.

Я тоже не могу представить как он мог выгнать не прикладывая усилий. Не телепортировал он же их.

Маловерие

См. параллел. места в лк. и мар. – она выгонял говоря, и опрокидывая/выкидывая их имения, и научая при этом – это явное проявление любви, а люди воспринимают в меру своей испорченности, будто Он злился и т. д.

ну, э, если взглянуть с точки зрения торговца - налицо явное причинение материального ущерба.

Ну себе можно вразумить любые поступки как надежду. И вот как там писал этот как его, иногда все сложно.

Чево?) Надежда это не поступки